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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 22 Oct 2017 22:24 
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Supermaño escribió:
Alberich el Negro escribió:
¿Un poco snob la lista de óperas, no?


Hombre (o enano, como guste): una lista encabezada por Bodas, Bohème y Caballero de la rosa, muy, muy snob como que tampoco.


A mi me lo parece, y sin saber como sigue la lista, la preveo chovinista.

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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 23 Oct 2017 1:33 
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Peter Grimes parece que está un poco alta (y casi seguro que en la lista todavía hay otro Britten; posiblemente la tuerca), pero hasta cierto punto este toque de chovinismo se comprende, porque es una gran ópera. El chovinismo se acercará a la farsa si han metido en la lista una ópera de, por ejemplo, Tippett, o algo así, como hizo hace algún tiempo un periódico británico (y no es que diga que las ópera de Tippett no tengan interés, sino que sería muy difícil justificar su inclusión en esta lista de sólo 25 obras).


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 13:49 
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Aquí está lo prometido: Lista completa de las 20 óperas más grandes según los cantantes de ópera

1.Le nozze di Figaro
2.La bohème
3.Der Rosenkavalier
4.Wozzeck
5.Peter Grimes
6.Tosca
7.L'incoronazione di Poppea
8.Don Giovanni
9.Otello
10.Tristan und Isolde
11.Pelléas et Mélisande
12.La traviata
13.Eugene Onegin
14.Jenůfa
15.Don Carlos
16.Die Meistersinger von Nürnberg
17.L'Orfeo
18.Falstaff
19.Giulio Cesare
20.Die Walküre

:shock:


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 14:09 
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*Compositores con mayor presencia en la lista: Verdi (4), Wagner (3).

*Compositores con mayor presencia en el Top 10: Mozart (2), Puccini (2).

*Operas del barroco: 3.

*Operas estrenadas en el siglo XX: 5.

*Países más representados: Italia (9). Alemania (4).

Evidencio una clara manipulación de la empresa británica: siempre colocan en alto sus connacionales. Britten está demasiado arriba en la lista. Para compensar eso, trataron de complacer a las diferentes nacionalidades colocando óperas de Francia (1), Rusia (1), Rep. Checa (1), como también intentaron balancear los períodos históricos: Barroco (3) y Siglo XX (5).

Fleming votó 3 veces por Rosenkavalier. :rolling:


Última edición por Labrador el 25 Oct 2017 15:13, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 14:12 
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Registrado: 18 Jul 2017 20:21
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El propio titular es bastante equívoco. Dice las más grandes, pero ¿a qué se refiere? ¿Las más largas? ¿las más mastodónticas? ¿las más importantes? ¿las más influyentes? No me atrevo a decir lque sea una lista de las mejores porque eso sería demasiado complicado.


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 14:28 
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Floria: estoy de acuerdo. Parece que los cantantes votaron según "Opera que más me gusta cantar". o "Mi ópera favorita para escuchar en casa o para ver en teatro".

Por otra parte,Qué es Grandeza? Se trata de óperas perfectamente construidas desde la técnica musical?, con excelente argumento y desarrollo dramático consistente, bien logrado? o las más influyentes en la historia de la ópera y de la música por sus aportes y novedad? o ricas en arias o conjuntos? o con orquestación óptima? o una COMBINACIÓN de todo esto?

Que estén ausentes "Carmen", "Parsifal" o una ópera de Rossini, da mucho que pensar sobre el criterio de los cantantes encuestados.

Que una ópera como "Tristán", que cambió la historia de la música, plena de una de las músicas más eróticas jamás compuestas, con dos roles capitales en el panorama de los registros vocales, esté tan bajo en la lista, es casi un insulto a la inteligencia.

Que "Otello" esté por debajo de "Peter grimes"...me río!!

(o la formación musical de los cantantes de hoy deja mucho que desear)


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 14:39 
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Registrado: 27 Jun 2017 16:16
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Labrador escribió:
Aquí está lo prometido: Lista completa de las 20 óperas más grandes según los cantantes de ópera

1.Le nozze di Figaro
2.La bohème
3.Der Rosenkavalier
4.Wozzeck
5.Peter Grimes
6.Tosca
7.L'incoronazione di Poppea
8.Don Giovanni
9.Otello
10.Tristan und Isolde
11.Pelléas et Mélisande
12.La traviata
13.Eugene Onegin
14.Jenůfa
15.Don Carlos
16.Die Meistersinger von Nürnberg
17.L'Orfeo
18.Falstaff
19.Giulio Cesare
20.Die Walküre

:shock:

Que lista... da a entender que las tres mejores óperas de Wagner son Tristán, los Maestros y la Valquiria, por ese orden,¿se les habrá olvidado Ocaso y Parsifal?
Y estando la Traviata (por delante de Don Carlo y Galstaff) no está Rigoletto... y Otello tan atrás...

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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 15:05 
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Domingo votó por Manon Lescaut, Otello y Die Walküre (claro, la dirigirá en Bayreuth)

Carreras: Carmen,Don Giovanni y Don Carlos.

Grace Bumbry: Norma, Don Carlos y Tannhäuser!!! :roll:

Natalie Dessay: Pelleas, Bodas y Onegin.

Fleming por Bodas de fígaro, Rosenkavalier y Queen of spades.

Terfel votó por Giani Schicci, Falstaff y Meistersingers.

Mirella Freni: Bohéme, Turandot, Traviata.

Elina Garanca: Tosca, Aida y Rosenkavalier.

Georghiu por Fausto, DG y Tosca.

Te Kanawa: Bodas, Arabella y Rosenkavalier.


Última edición por Labrador el 25 Oct 2017 16:16, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 15:45 
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No es una lista que me disguste. Sobre todo por lo de Falstaff y Monteverdi. Me sorprende que Rosenkavalier salga tan alta.

Lo único abiertamente risible es la ausencia de la Flauta Mágica. Y Fidelio obviamente debería estar. Son modas.


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 16:19 
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Si, Fidelio, Flauta mágica y Parsifal debían estar allí.

Tannhäusser casi entra a la lista oficial (está entre el rango 20 -25), obtuvo más votos que Parsifal.


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 16:28 
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A ver si hacen la de grabaciones, lo mismo es aún más estrafalaria.

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El acento verdiano está en la a.


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 16:34 
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Vamos a ver, Verdi y Wagner tienen muchas obras maestras que se dividen el voto (recordemos que cada cantante solo puede decir 3). Mientras que el Pélleas no tiene mucha competencia en ese sentido.

Bastante bien me parece que sale el Otello, teniendo esto en cuenta.

De Domingo, Otello y Walküre parecen bastante obvios, más curioso es Manon Lescaut (aunque obviamente fue un gran Des Grieux).

Es interesante que muchos no se limitan a «sus» óperas. Sería curioso si ahora la Fleming retomase La dama de picas (que creo que nuncs ha hecho entera).


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 19:10 
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Y la ausencia de RIgoletto no es risible??? más bien descojonante o descacharrante :rolling:

Y si Norma y Lucia no son de ls 20 mejores óperas, la que presenta el Telediario los fines de semana tiene los ojos feos, feos... :?

Todas esas listitas son chorradas. Esta última les ha salido muy "culta" con Wozzeck y Peter Grimes entre las 5 primeras.:D

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"L'opera è l'opera, la sinfonia è la sinfonia" (Giuseppe Verdi)


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 20:00 
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Carl Tunner escribió:
Y la ausencia de RIgoletto no es risible??? más bien descojonante o descacharrante :rolling:

Pero es en lo que insisto: con el sistema de votación (tres obras por persona) la lista final puede parecer bastante chorras y al mismo tiempo las votaciones individuales ser razonables. Volviendo a un comentario anterior: a mí casi me preocuparía que saliera la Flauta Mágica: querría decir que un número alto de personas la consideran una de las tres mejores óperas de la historia (cuando para la mayoría no es ni de las tres mejores de Mozart). El problema es hablar de «Las 20 óperas más grandes» en vez de «Las óperas preferidas de algunos cantantes». Es una lista muy personal.

Pero bueno, nosotros tenemos el Repertorio Básico del foro, al que cada uno podrá poner objeciones pero que fue elaborado (antes de mis tiempos) con un criterio bastante más científico.


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 Asunto: Re: BBC 20 operas más grandes
NotaPublicado: 25 Oct 2017 20:25 
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¿Alguien sabe que votó Marco Vratogna?


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