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¿Cómo valora a Franco Bonisolli?
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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 18:17 
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mitchum escribió:
coge tarde a todo el mundo en esa grabación. Kraus pasaba por allí y se limita a repetir su Duca, al que le falta la lozanía y la frescura de las grabaciones de principios de los sesenta.
Milnes, oh my god, Rigoletto para una generación, cae en muchos vicios para enmascarar un instrumento que también empezaba a dar signos de fatiga.
y Sills, por mucho que usté insista en el fraseo y su técnica y todo eso, no estaba en condiciones vocales de cantar Gilda. quince años antes, probablemente no habría tacha. en 1978, su momento había pasado.

si me va a decir que la Sills es mejor belcantista que la Caballé... hombre, la capacidad de la española para generar sonidos de pura belleza no la tuvo nunca Bubbles, que destacó sin duda en el dominio de las agilidades.


Si estoy de acuerdo con usted en su mensaje, de hecho esta grabación la descubrí hace poco cuando un forero nos puso como ejemplo "ella mi fu rapita" de Kraus. Luego...Milnes fue un granddisimo barítono, Con sus defectos de emisión...Con todo lo que usted quiera, pero hace un Rigoletto interesante. A mi me gusta Milnes (es algo en lo que no intento buscar una razón: no todo es razonable) quizá ahí esté ya un poco ...pero bueno, no merece más comentario.
Yo nunca he mencionado a Caballe en el mensaje, sólo para comparar su Semiramis con la de Dame Joan, pero mi cita fue muy tangencial, de pasada, apenas una frase y la que sí he comparado es la Sills con Dame Joan.
Decir que Sills destacó en agilidades es cierto pero no sólo eso: fraseo/drama, compromiso, Arte. No se limitó a hacer gorgoritos, fue mucho más que eso y creo que por eso puedo decir que fue una artista más completa que Sutherland.
¡Cuanta emoción en su Suor Angélica! ¡Diossss!

Comparto si opinión sobre la soprano catalana en relación a Sills.

La Viuda mañosa.


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 18:35 
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Menos mal que Kraus "solo pasaba por allí". Pasa el tiempo, cierto, pero la imaginación impresiona.
https://www.youtube.com/watch?v=6QDXowojVKQ
https://www.youtube.com/watch?v=tNlFPYeYsKU

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"La libertad,el más precioso don que nos dieron los cielos;por ella se debe aventurar la vida;el cautiverio,el mayor mal que nos puede venir."


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 19:39 
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Un Kraus absolutamente sobrado y dominador del papel.

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 20:03 
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Rubini escribió:
mitchum escribió:
coge tarde a todo el mundo en esa grabación. Kraus pasaba por allí y se limita a repetir su Duca, al que le falta la lozanía y la frescura de las grabaciones de principios de los sesenta.


Cuando menos el maestro Kraus introdujo al final del Parmi veder un trino que consta en ninguna de sus otras grabaciones.

La cadencia con trino está en la partitura. Por cierto, trinos también están en la cabaletta de Ernani "o tu che l'alma adora". Esos no se les he escuchado a nadie.

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Maurizio Vicardi


Última edición por hizan06 el 24 Abr 2017 20:14, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 20:13 
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Esos trinos los emite Bonisolli El Magno en su estupendo "ella mi fu rapita" del 1983 con Muti.
Creo aún así, que su mejor Duca es el de 1977,o el más equilibrado, el mas redondo


Última edición por bonisolliano el 24 Abr 2017 21:13, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 20:51 
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Despinetta escribió:
Menos mal que Kraus "solo pasaba por allí". Pasa el tiempo, cierto, pero la imaginación impresiona.
https://www.youtube.com/watch?v=6QDXowojVKQ
https://www.youtube.com/watch?v=tNlFPYeYsKU


no ha debido entenderme bien el concepto "pasaba por allí". es un Duca de Kraus, con todo lo que eso implica. pero hay una sensación de rutina, de "esto lo voy a cantar como siempre lo canto", que me genera poco entusiasmo. si quiero un Duca de Kraus, me voy a los que cantó quince años antes. ahí lo gozo. aquí, me quedo en un "pues vale".

edito y añado la referencia de Giudici:

"canta ancor più divinamente che nelle due edizioni precedenti, sormontando con sorridente disinvoltura ogni difficoltà d'una parte pur cosí insidiosa ("Parmi verder", in bocca sua, sembra un innocuo stornello); ma proprio quest'assenza d'ogni sia pur minimo sforzo accentua la tendenziale glacialità d'un accento veramente troppo uniforme per scolpire nitidi contorni a figura così sfuggente, ambigua e contradittoria quel è il Duca"


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 21:08 
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bonisolliano escribió:
Esos trinos los emite Bonisolli en su estupendo "ella mi fu rapita" del 1983 con Muti.
Creo aún así, que su mejor Duca es el de 1977,o el más equilibrado, el mas redondo

Yo me refería a los de Ernani. :lol: Esos del Duca los han emitido varios tenores.

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 21:18 
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hizan06 escribió:
Rubini escribió:


Cuando menos el maestro Kraus introdujo al final del Parmi veder un trino que consta en ninguna de sus otras grabaciones.

La cadencia con trino está en la partitura. Por cierto, trinos también están en la cabaletta de Ernani "o tu che l'alma adora". Esos no se les he escuchado a nadie.[/quote]

Lo cierto es que el caballero tan meticuloso como era, se acordó de ello dieciocho años después de su primera grabación.

Por lo demás curioso.

Saludos


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 21:20 
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mitchum escribió:
Despinetta escribió:
Menos mal que Kraus "solo pasaba por allí". Pasa el tiempo, cierto, pero la imaginación impresiona.
https://www.youtube.com/watch?v=6QDXowojVKQ
https://www.youtube.com/watch?v=tNlFPYeYsKU


es un Duca de Kraus, con todo lo que eso implica. pero hay una sensación de rutina, de "esto lo voy a cantar como siempre lo canto", que me genera poco entusiasmo. si quiero un Duca de Kraus, me voy a los que cantó quince años antes. ahí lo gozo. aquí, me quedo en un "pues vale".

A gustos, colores. Solo digo: ¡viva la rutina krausista!
https://www.youtube.com/watch?v=p36tXOqd6f8
https://www.youtube.com/watch?v=5o_WSCO7GEw
Noto diferencias. Y es un fragmento "algo repetitivo".

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 24 Abr 2017 21:27 
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leñe, es que hablamos de uno de los grandes. el estándar es alto. pero falta esa chispa de fantasía, ese ardor juvenil. este es un Duca tan tan tan académico, que parece casi un funcionario.


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 25 Abr 2017 13:53 
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Anda qué vaya milongas. El papel del Duca di Mantova es para un virtuoso vocal, lo que es el Maestro Kraus y quien pueda cantarlo así, con el pasaje así de solucionado, dominando olímpicamente la agudísima tesitura del papel con tamaña elegancia y porte aristocrático, con ese fraseo aquilatado... en definitiva, cantando así, a los 60 años como hacía él, que de un paso al frente. Yo, desde luego, no olvidaré en mi vida el Duca que le ví en vivo ccuando el Maestro contaba ya con 61 años.

¿Ardor juvenil era el de Villazón en aquella transmisión del MET gallo va, gallo viene? O el de Costello en el Real? :evil:

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 25 Abr 2017 14:02 
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Bueno, es de suponer que ese ardor juvenil del señor Villazón fuera, al menos, atractivo para las gallinas. :twisted:


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 25 Abr 2017 14:27 
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El supuesto "ardor juvenil" de Villazón es una falsa moneda disfrazada de "marca de la casa". Su canto es tan lineal y su fraseo tan monocorde que todo lo hace igual, ya sea Duca, Rodolfo, Roméo o el Des Grieux francés. No existen modulaciones diferentes ni introspección dramática diferenciada. Es un verdadero peñazo escucharle. Y luego vienen esos golpes de glotis, esa emisión pedestre, esa técnica paupérrima... Vamos, compararlo con Kraus es un delito.

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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 25 Abr 2017 15:25 
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Abdallo escribió:
El supuesto "ardor juvenil" de Villazón es una falsa moneda disfrazada de "marca de la casa". Su canto es tan lineal y su fraseo tan monocorde que todo lo hace igual, ya sea Duca, Rodolfo, Roméo o el Des Grieux francés. No existen modulaciones diferentes ni introspección dramática diferenciada. Es un verdadero peñazo escucharle. Y luego vienen esos golpes de glotis, esa emisión pedestre, esa técnica paupérrima... Vamos, compararlo con Kraus es un delito.


Bueno, bueno, golpes de glotis los hay regios como los de la Gencer.
Y qué gran belcantista y verdiana e interesante verista fue esta turca de ascendencia polaca y amante de Chopin.
:wink:


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 Asunto: Re: Encuesta: Valoración de Franco Bonisolli
NotaPublicado: 25 Abr 2017 15:56 
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https://www.youtube.com/watch?v=iHjfIU6piTM

En YouTube ha salido otro Faust de Bonisolli, el cantado en Monte Carlo.1981¡¡
Siempre he sostenido que el repertorio francés le iba de maravilla a Bonisolli, encontrándolo en los papeles que le he escuchado atento a la partitura, sin "gestos a la galería" y con una dicción y finas maneras que hacen que en Faust incluso cometa el "sacrilegio" para algunos de acercarlo a Kraus en cuanto a mis Faust preferidos, tenor que en el acto I, con esa tesitura tan grave en una voz tan aguda le generaba dificultades.
Lo único que me parece es que están las pistas del disco un poco aceleradas: la voz de F.B. me suena más aguda de lo que él la tenía. No sé si alguno que la haya escuchado le parece tambien igual que a mí. Cuando comparo su acto I de Monte Carlo con el Faust soberano de Viena en 1973 noto la diferencia.
F.B: un tenor que salvo excepciones no me ha decepcionado, encontrándolo en este caso totalmente adecuada su dicción ( con lo dificil que es para un español el la fonética francesa e inglesa e... :rolling:


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com