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 Asunto: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 14:20 
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Un Verdi transexual: https://www.ilgiornale.it/news/cultura/ ... 76180.html

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 15:15 
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Abdallo escribió:


Sí señor, a ese estado de desgracia y declive hemos llegado. Añado vulgaridad y humillación. No sólo es el pobre Verdi el cual ha sido afrontado. En estos días en la ciudad de Chicago se presenta una producción de Carmen, de Bizet, con la mezzo soprano Stephanie Blythe en el papel de ….… Don José.

https://www.chicagotribune.com/entertainment/music/ct-ent-carmen-chicago-opera-theater-gender-bending-20210916-5qzn3f2wcnfx3jivncxcraak5m-story.html


Última edición por GBe el 18 Sep 2021 18:49, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 16:41 
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Tampoco nos pongamos tremendos: no hace mucho se hizo un Cosí fan tutte solo con hombres -si la memoria no me falla- incluso en el mismo Foyer del Liceu; y en los circuitos alternativos que se hagan estas cosas es hasta sano. Otra cosa sería que se alterara una ópera dentro de una temporada convencional pero si hay un Cosí de hombres, una Carmen de flamenco u otras similares, no pongamos el grito en el cielo. He ahí la virtualidad del teatro alternativo.


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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 17:06 
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Abdallo escribió:

Pues precisamente con esta ópera verdiana recortan lo que Verdi, musicalmente, ofreció de su protagonista; así que esta modernidad da un paso atrás en la (nada) ambigua sensualidad de Riccardo. Es reaccionaria aquí.
Si es que hay que estudiar la ópera...

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 18:22 
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Mi querida Despinetta, ¿insinúa usted que Riccardo es bisexual?

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 19:02 
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Sensualidad no es lo mismo que sexualidad.


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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 19:38 
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Ya lo sé, pero lo que no sé es lo que nuestra ilustre forera quiere decir con "ambigua sensualidad"; y por eso le pregunto a ella.

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 22:24 
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GBe escribió:
Sí señor, a ese estado de desgracia y declive hemos llegado. Añado vulgaridad y humillación. No sólo es el pobre Verdi el cual ha sido afrontado.


Afrentado?

No entiendo ni el excesivo celo y dedicación que últimamente se ofrece a estas "creaciones", ni la ferviente y constante oposición. Son chorradas, como tantas y más en el sector "artístico", sin ningún valor, en mi opinión, que están de moda. No ayuda a ninguna causa, ni tienen ninguna utilidad, pasarán al olvido en breve, y quiero pensar que su producción se verá mermada ya que, en realidad, no lleva a ningún sitio... una tendencia.

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 22:34 
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Tendencia o no, yo no creo que sea para tanto. Me da por pensar que el travestismo, que no es nada nuevo en el arte, se tolera sin sobresaltos cuando es de femenino a masculino, y en cambio cuando es al contrario siempre choca y ofende a alguien. ¿No será que el mal está más en el ojo que observa que el objeto observado?

Por lo que creo entender, el cartel del teatro pretendía animar a los asistentes a cierta función a acudir vestidos sin atender a roles de género establecidos, es decir como a cada uno le inspire la ocasión. ¿Tan grave es eso? ¿Es la primera vez que se celebran fiestas de carnaval en teatros de ópera? Yo no seré asiduo, pero por la literatura sé que no es así.
La reacción viene a cargo de políticos, que como suele suceder (esto si es un rol establecido) dirán cualquier cosa, sin pararse a pensar si la creen o no, sólo para fastidiar a sus oponentes. Entonces se me ocurre algo que retorna sobre mi primera idea: si en lugar de un Verdi con miriñaques, el cartel representara a la Malibran vestida con frac y fumando un habano, ¿se hubieran escandalizado igual Sus Señorías?

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 22:50 
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Trovatore escribió:
Tendencia o no, yo no creo que sea para tanto. Me da por pensar que el travestismo, que no es nada nuevo en el arte, se tolera sin sobresaltos cuando es de femenino a masculino, y en cambio cuando es al contrario siempre choca y ofende a alguien. No será que el mal está más en el ojo que observa que el objeto observado?


Yo no creo que sea para tanto, ni si quiera creo que sea insultante, ni malo... pero que es tendencia... La primera vez que se hizo vale, pero a la 223 de lo mismo ha perdido cualquier interés... Y cuidado, que no me refiero a travestismo, me refiero también al cambio del final de Carmen y fuera de la ópera a tantas cosas... Es un aburrimiento ya que todos vayan de modernos y iconoclastas, y tan justos y buenos todos, tengo un "amigo" que engloba muchos de esos dones...

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 22:51 
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Abdallo escribió:
Mi querida Despinetta, ¿insinúa usted que Riccardo es bisexual?

Lo es. En la ópera está enamorado de Amelia, pero la relación con el paje Óscar oculta mucho ("Saper vorreste di che se veste quando é cosa che vuol nascosa. Oscar lo sà ma nol dirà".
El verdadero lo era y hay muchas referencias ocultas. Evidentemente, si ya padeció censura por el regicidio, esto se oculta más.

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 22:55 
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Rubini escribió:
Sensualidad no es lo mismo que sexualidad.

Lo sé. Lo sé. Mea culpa.

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 23:06 
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Despinetta escribió:
Lo es. En la ópera está enamorado de Amelia, pero la relación con el paje Óscar oculta mucho ("Saper vorreste di che se veste quando é cosa che vuol nascosa. Oscar lo sà ma nol dirà".
El verdadero lo era y hay muchas referencias ocultas. Evidentemente, si ya padeció censura por el regicidio, esto se oculta más.


Qué curioso, no lo veía así, no conozco muy bien la ópera pero eso es al final cuando Renato quiere saber cómo va disfrazado Riccardo para matarlo ¿no? También se puede entender literalmente. Tiene más estrofas ese fragmento, ¿alguna referencia más?

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 23:07 
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Siegfried escribió:
Trovatore escribió:
Tendencia o no, yo no creo que sea para tanto. Me da por pensar que el travestismo, que no es nada nuevo en el arte, se tolera sin sobresaltos cuando es de femenino a masculino, y en cambio cuando es al contrario siempre choca y ofende a alguien. No será que el mal está más en el ojo que observa que el objeto observado?


Yo no creo que sea para tanto, ni si quiera creo que sea insultante, ni malo... pero que es tendencia... La primera vez que se hizo vale, pero a la 223 de lo mismo ha perdido cualquier interés... Y cuidado, que no me refiero a travestismo, me refiero también al cambio del final de Carmen y fuera de la ópera a tantas cosas... Es un aburrimiento ya que todos vayan de modernos y iconoclastas, y tan justos y buenos todos, tengo un "amigo" que engloba muchos de esos dones...


En lo cambiar libretos, tesituras, roles, etc. no entro, suelen ser experimentos estériles y desagradables. Pero lo que me subleva es que siempre hay algún meapilas que la monta en cuando ve un cartel representando cualquier cosa que desborda su propia estrechez mental. En España lo vemos todos los años, sobre todo en fechas de carnavales.

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 Asunto: Re: ¡Hasta aquí podíamos llegar!
NotaPublicado: 18 Sep 2021 23:15 
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Trovatore escribió:
En lo cambiar libretos, tesituras, roles, etc. no entro, suelen ser experimentos estériles y desagradables. Pero lo que me subleva es que siempre hay algún meapilas que la monta en cuando ve un cartel representando cualquier cosa que desborda su propia estrechez mental. En España lo vemos todos los años, sobre todo en fechas de carnavales.


Como digo, ni la creación sistemática ni la oposición permanente, ambas son muy aburridas. Y que hayan tanta polémica y noticias sobre cada cosa que se hace...

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com