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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 28 Sep 2019 12:46 
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Sí, sí, ya sabemos que Celletti, Giudici y la Biblia en pasta de la créme de la créme de la crítica italiana (y de sus descendientes en este foro) opìna que el Rigoletto de Bastianini no es de recibo; pero a mí, ignorante, cada día me gusta más, no ya vocalmente hablando sino en cuanto a expresividad y matices; si añadimos a un Duca inconmensurable como Kraus, a una espléndida y joven Scotto como Gilda y a una prestigiosa batuta como la de Gavazzeni pues no sé qué más se puede pedir.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 28 Sep 2019 14:26 
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El gran interés de esta grabación, de la Scala y muy reciente, es que recoge la versión original de 1904, posteriormente remodelada de forma notoria por el compositor tras el fracaso inicial. Para quienes conocemos la ópera esta grabación es un continuo sobresalto por las notorias diferencias existentes entre las dos versiones. Estas diferencias afectan, fundamentalmente, al primer acto y al final de la ópera, manteniéndose la gran escena central de forma más reconocible. Por ejemplo, la escena de la boda y los familares es muy distinta (en 1904 Yakuside tiene incluso frases de solista y un conato de canción) y al final, más allá de la sabida ausencia de duo Pinkerton/Sharpples la versión original tiene menos mordiente.

Los cantantes están bien, sin brillo excesivo vista la competencia histórica. A destacar el timbre poco agradable de Bryan Hymmel que tiene todas las notas y con suficiencia pero una vez de atractivo limitado. Maria José Sirihace una Butterfly creible y muy bien tanto la Stroppa como Carlos Álvarez.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 28 Sep 2019 20:24 
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Abdallo escribió:
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Sí, sí, ya sabemos que Celletti, Giudici y la Biblia en pasta de la créme de la créme de la crítica italiana (y de sus descendientes en este foro) opìna que el Rigoletto de Bastianini no es de recibo; pero a mí, ignorante, cada día me gusta más, no ya vocalmente hablando sino en cuanto a expresividad y matices; si añadimos a un Duca inconmensurable como Kraus, a una espléndida y joven Scotto como Gilda y a una prestigiosa batuta como la de Gavazzeni pues no sé qué más se puede pedir.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 28 Sep 2019 20:26 
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MarttiT escribió:
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Entre ayer y hoy, Die Walküre. El nivel interpretativo es muy alto; con figuras como Ferdinand Frantz, Hilda Konetzni o Günther Treptow, es lógico. Curiosamente, la orquesta muestra un par de pifias curiosas e infrecuentes en los metales. Y lo que es un auténtico disparate es presentar la obra en 5 CDs, con cortes ilógicos, como terminar el primero de ellos con un abrupto corte en el momento de la aparición de Sieglinde en el acto I. Además las pausas entre actos apenas llega a 1 segundo. La edición, por lo tanto, es bastante chapucera.

Además hay un par de caídas de tensión que hace que fragmentos -breves, eso sí- se escuchen sustancialmente más bajos y casi hasta distorsionados. Cosas de las grabaciones antiguas, supongo, porque esta Die Walküre es de 1949. Las dos próximas jornadas también vendrán en 5 CDs cada una.

¿Ese es el Ring de Moralt, verdad? Excelente lectura...

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 28 Sep 2019 20:46 
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MarttiT escribió:
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El gran valor de este prólogo es Ferdinand Frantz, uno de los grandes Wotan de la historia discográfica.

En mi opinión, francamente, no le anda a la zaga a Hotter... Y ya expliqué, en su momento, por qué...

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 02 Oct 2019 12:46 
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Mi primer acercamiento a esta maravillosa ópera, a destacar la Isabeau de Marcella Pobbe.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 03 Oct 2019 19:00 
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En una época en la que se grababan tetralogías como churros (finales de los 80 y principios de los 90, con ejemplos como Levine, Boulez, Janowski o este Haitink) esta aporta poco novedoso. Quizás el paradigma del nivel de la tetralogía sea James Morris, tuerto en pais de ciegos, creando un Wotan de voz amplia pero escaso matiz.

Hasta ahora he escuchado Das Rheingold y Die Walküre. Entre lo positivo del prólogo Marjana Lipovsek (Fricka), los dioses menores, a saber, Peter Seiffert y Andreas Schmidt (Froh y Donner) y los gigantes, Hans Tschammer y Kurt Rydl. En la primera jornada destaca la Fricka de Waltraud Meier y aunque algo brutota, la Brünnhilde de Eva Marton y el Hunding de Salminen. La Sieglinde de Cheryl Studer es demasiado liviana mientras que Reiner Goldberg hace un Siegmund anémico.

Cuando pueda, las dos restantes jornadas.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 7:26 
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Pues yo estoy escuchando esta Tetralogía. Con lo que me cuesta escuchar a Wagner, procuro siempre elegir entre mis versiones preferidas, o no aguanto la ópera entera :D .


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 17:17 
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Haldir_1986 escribió:
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Pues yo estoy escuchando esta Tetralogía. Con lo que me cuesta escuchar a Wagner, procuro siempre elegir entre mis versiones preferidas, o no aguanto la ópera entera :D .




De lo mejor entre los mejores" live " de Bayreuth. Además es la primera toma en Stereo que se hizo del Ring en el Festspielhaus de Bayreuth.

Que lo disfrute usted Sr. Haldir, tanto como lo he podido disfrutar y disfruto.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 17:43 
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El FIDELIO de Beethoven, de estudio de 1953 de Furt la Wiener Philharmoniker, con la Leonore nº 3 en el acto segundo, como mandan los cánones, o mandaban en aquellos tiempos.

IMPRESCINDIBLE.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 19:51 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
Abdallo escribió:
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Sí, sí, ya sabemos que Celletti, Giudici y la Biblia en pasta de la créme de la créme de la crítica italiana (y de sus descendientes en este foro) opìna que el Rigoletto de Bastianini no es de recibo; pero a mí, ignorante, cada día me gusta más, no ya vocalmente hablando sino en cuanto a expresividad y matices; si añadimos a un Duca inconmensurable como Kraus, a una espléndida y joven Scotto como Gilda y a una prestigiosa batuta como la de Gavazzeni pues no sé qué más se puede pedir.


Alberich el Negro escribió:
Ese Rigoletto me encanta... ¡Qué le vamos a hacer...!


A mí también me gusta, pero no precisamente por la creación de Bastianini. No creo que se trate de ser exquisito o de seguir a pies juntillas a los popes del canto. Por supuesto que si un señor como Nucci lleva años haciendo bises con su vendetta, a don Ettore le sacarían hoy en hombros, pero el papel del bufón es bastante más que eso, una de las mayores creaciones teatrales de Verdi y ahí es donde no veo esos matices que menciona, estimado Abdallo. A mi juicio, la emisión de Bastianini es demasiado dura como para plegarse como es debido en cuanto las dinámicas bajan del forte.

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 19:54 
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Registrado: 09 Ene 2010 0:20
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
MarttiT escribió:
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En una época en la que se grababan tetralogías como churros (finales de los 80 y principios de los 90, con ejemplos como Levine, Boulez, Janowski o este Haitink) esta aporta poco novedoso. Quizás el paradigma del nivel de la tetralogía sea James Morris, tuerto en pais de ciegos, creando un Wotan de voz amplia pero escaso matiz.

Hasta ahora he escuchado Das Rheingold y Die Walküre. Entre lo positivo del prólogo Marjana Lipovsek (Fricka), los dioses menores, a saber, Peter Seiffert y Andreas Schmidt (Froh y Donner) y los gigantes, Hans Tschammer y Kurt Rydl. En la primera jornada destaca la Fricka de Waltraud Meier y aunque algo brutota, la Brünnhilde de Eva Marton y el Hunding de Salminen. La Sieglinde de Cheryl Studer es demasiado liviana mientras que Reiner Goldberg hace un Siegmund anémico.

Cuando pueda, las dos restantes jornadas.



No la conozco entera, pero en lo que he escuchado coincido bastante con su valoración. Añado que la dirección de Haitink no me dice nada

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 19:58 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
toni escribió:
Haldir_1986 escribió:
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Pues yo estoy escuchando esta Tetralogía. Con lo que me cuesta escuchar a Wagner, procuro siempre elegir entre mis versiones preferidas, o no aguanto la ópera entera :D .




De lo mejor entre los mejores" live " de Bayreuth. Además es la primera toma en Stereo que se hizo del Ring en el Festspielhaus de Bayreuth.

Que lo disfrute usted Sr. Haldir, tanto como lo he podido disfrutar y disfruto.



Esto es otra cosa, dónde va a parar. Llámenlo mitomanía, yomeloaprendiasí o lo que quieran. Y además, una vida humana normal no da para demasiadas tetralogías, así que más vale elegir bien. :lol:

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 22:33 
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Registrado: 15 Sep 2014 19:40
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Supermaño escribió:
Abdallo escribió:
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Sí, sí, ya sabemos que Celletti, Giudici y la Biblia en pasta de la créme de la créme de la crítica italiana (y de sus descendientes en este foro) opìna que el Rigoletto de Bastianini no es de recibo; pero a mí, ignorante, cada día me gusta más, no ya vocalmente hablando sino en cuanto a expresividad y matices; si añadimos a un Duca inconmensurable como Kraus, a una espléndida y joven Scotto como Gilda y a una prestigiosa batuta como la de Gavazzeni pues no sé qué más se puede pedir.


Alberich el Negro escribió:
Ese Rigoletto me encanta... ¡Qué le vamos a hacer...!


A mí también me gusta, pero no precisamente por la creación de Bastianini. No creo que se trate de ser exquisito o de seguir a pies juntillas a los popes del canto. Por supuesto que si un señor como Nucci lleva años haciendo bises con su vendetta, a don Ettore le sacarían hoy en hombros, pero el papel del bufón es bastante más que eso, una de las mayores creaciones teatrales de Verdi y ahí es donde no veo esos matices que menciona, estimado Abdallo. A mi juicio, la emisión de Bastianini es demasiado dura como para plegarse como es debido en cuanto las dinámicas bajan del forte.


Es que esa es precisamente la cuestión, estimado amigo: que a Bastianini se le enjuicia desde determinados criterios clásicos y anteriores a su época, concretamente a Stracciari, nada menos. Respóndame a esta pregunta: ¿cuál de los barítonos contemporáneos de Bastianini hace una interpretación ajustada a esas reglas supuestamente canónicas del personaje? porque no me va a mencionar a Gobbi, supongo, o a Protti... Bastianini hace "su" Rigoletto según su criterio y sus posibilidades y, desde luego, no tiene rival alguno en lo que a voz se refiere; ¿que no es tan sutil como se espera? Pues no, pero ¿a quién le importa? Para sutilezas tenemos las de Fischer-Dieskau, pero yo se las regalo...

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 04 Oct 2019 23:35 
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Registrado: 09 Ene 2010 0:20
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Abdallo escribió:
¿que no es tan sutil como se espera? Pues no, pero ¿a quién le importa?


A mí. Y a unos cuantos más. :mrgreen:

No se trata de remontarse a Stracciari, Denise y compañía (aunque tampoco veo por qué no), es que basta sustituir los nombres que usted cita (Gobbi, Protti) por contemporáneos de Bastianini como Taddei, McNeil o Warren. Incluso prefiero la composición del personaje de un Wixell, aunque en este caso la voz se me hace bola. Y, por supuesto, si me regalara el Rigoletto de DFD sería un detalle de buen gusto por su parte. :lol:

Entiéndame: aprecio las cualidades de Bastianini, pero en este papel mis preferencias van por otro lado.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com