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¿Qué opinas de Salieri?
Era un maestro comparable a los más grandes. 6%  6%  [ 1 ]
Era un buen compositor, sin llegar a ser un genio 47%  47%  [ 8 ]
Era un compositor mediocre. 18%  18%  [ 3 ]
Era un pésimo compositor cuyo único merito radicaba en que sabía trepar, como se muestra en la película. 0%  0%  [ 0 ]
Era una plagiador dispuesto a todo , como en la película 0%  0%  [ 0 ]
No conozco nada de su obra 29%  29%  [ 5 ]
Votos totales : 17
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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 12:28 
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Pero los gustos no importan a la hora de hacer este tipo de valoraciones.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 12:31 
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Zelenka escribió:
Pero los gustos no importan a la hora de hacer este tipo de valoraciones.

Ya le digo que Mozart es mejor compositor que Gaetano de aquí a Roma . Eso es incuestionable. Ahora bien , a mi esta tarde me apetece escuchar Roberto Deveraux o Linda de Chamounix

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 12:32 
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Sólo han votado tres personas y la cosa va empatada. Y yo n i siquiera he votado.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 12:36 
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concertante escribió:
Zelenka escribió:
Pero tomando el total Gaetano no tiene nada que hacer al lado de Mozart. :P

Pues sí tiene que hacer . Va en gustos.
A mi el género operistico que me apasiona es el bel canto . Aquí quien manda es la trinidad ( palabra que le tomo prestada) belcantista: Rossini , Donizetti y Bellini .
Qué Mozart es mejor compositor que estos . Sin duda . Ahora bien , yo soy del bel canto

:evil:
¿Y cómo se canta Mozart, vamos a ver? ¿Canto clásico de algún tipo que no sigue las normas de la escuela italiana operística?
Vamos a ver, y breve:
-cuánto mal hace a veces el cine. Salieri ni pensaba en Mozart. Vivía estupendamente.Lo que se dice arriba es ofensivo (¿trepa y compositor de baja calidad? ¿Son compositores para valorar su calidad?). La admiración, acusaciones y leyendas negras son casi todas literarias. Aparte, si en plena demencia decía que había acabado con el genio de Salzburgo, ya está todo dicho. Salieri había perdido la cabeza ¿Más claro?
- Me pongo seria: Rossini bebe de Mozart, quien crea absolutamente todo. Todo: en la forma, en los temas (en especial, en su tratamiento) y en la composición.
- Para gustos, colores. Eso sí, esto dice Maria Callas de cómo se canta Mozart.
https://www.youtube.com/watch?v=PIWmRRTK2sU
Edito: Me va a gustar ver cómo la rebaten. Espero.

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"Empia razza, anatema su voi!La vendetta scenderà!"


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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 12:58 
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Aparte, aquí tienen la instrumentación de una de las arias más conocidas. Se comprueba que la voz queda casi desnuda en la orquesta.
https://www.youtube.com/watch?v=V4eu2LgC7iQ

En esta obra belcantista, lo mismo. Idéntico principio:
https://www.youtube.com/watch?v=WssXrtLMEIM
Lo dicho ¿Quién sigue a quién?

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 13:17 
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Toma ventaja la opción de que era un compositor mediocre. Aunque muy levemente.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 13:36 
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Falta la opción de "no conozco nada de su obra".
Apúntemela.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 13:55 
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Registrado: 15 Sep 2014 19:40
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Tip escribió:
Falta la opción de "no conozco nada de su obra".
Apúntemela.


¡Y a mí también!

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"Per ser feliç, mortal, camina sempre i oblida"
Joan Brossa


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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 14:01 
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Registrado: 30 Oct 2008 19:23
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Tip escribió:
Falta la opción de "no conozco nada de su obra".
Apúntemela.


+1. :oops:

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Anche l' idea muor, tu non muori giammai,
tu, l' Eterna canzon!


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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 14:02 
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Registrado: 08 Ene 2008 16:38
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Tip escribió:
Falta la opción de "no conozco nada de su obra".
Apúntemela.

No conoce usted "L'Europa riconosciuta" , si la ponen todos los días después del telediario. :lol:

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 14:05 
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Venga va . Por aclamación popular.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 14:12 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
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Ubicación: Calle Mossén Femades
concertante escribió:
Tip escribió:
Falta la opción de "no conozco nada de su obra".
Apúntemela.

No conoce usted "L'Europa riconosciuta" , si la ponen todos los días después del telediario. :lol:
Yo es que sólo veo los documentales de La2 y El chiringuito, y en ambos casos con finalidad somnífera.

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Gran Duque de Seychelles.


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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 14:31 
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Registrado: 08 Ene 2008 16:38
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Despinetta escribió:
- Me pongo seria: Rossini bebe de Mozart, quien crea absolutamente todo. Todo: en la forma, en los temas (en especial, en su tratamiento) y en la composición.
- Para gustos, colores. Eso sí, esto dice Maria Callas de cómo se canta Mozart.
https://www.youtube.com/watch?v=PIWmRRTK2sU
Edito: Me va a gustar ver cómo la rebaten. Espero.

No seré quien discuta a Mozart . Ahora bien, nuestro admirado Kraus solo cantó ,en escena, Don Juan (corríjame si estoy equivocado) y, si queremos deleitarnos con su pericia canora, tenemos que escucharle en Fernando , Edgardo , Arturo ,Nemorino ....
No sólo de Mozart vive el aficionado al Bel canto .

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 15:09 
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Y Ali Baba, Hofmann, Fausto (Gounod y Boito), Werther, Nadir, Romeo, Des Grieux, Wilhem Meister, Gerard, Massaniello, Henri Smith, Alfredo Germont, Duca, Fenton, Jorge, Fernando, entre otros más.
De Mozart representó y grabó el Ottavio de "Don Giovanni" y el Ferrando de "Cosí fan tutte". Lástima que no se conserve grabación de la representación.

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 Asunto: Re: opinión razonada sobre Antonio Salieri
NotaPublicado: 30 Dic 2016 17:26 
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Zelenka escribió:
Pues si tú no estás convencido de que Mozart fue uno de los tres mejores compositorres de los últimos 300 años, entonces tienes un problema.



Hombre Zelenka, tengo muchos problemas, pero este no. De todas formas me vuelve a parecer una sentencia muy maximalista. A ver, desde 1716 hasta 2016, veamos, , veamos, veamos, soy incapaz de dejar la lista en 3. De todas formas, para que una frase como esta tenga sentido, para hablar de que un compositor es mejor que otro, esta propiedad debería ser medible. Si no medimos, me temo que habrá que hablar en otros términos. Veamos otra vez. Pongamos en el eje de ordenada el concepto calidad de un artista y lo medimos en unidades objetivas de calidad 'Q'. Pongamos en el eje de abcisa, el número de obras. Habrá que proceder además con algún algoritmo que tenga en cuenta la dispersión de la calidad o otro factor importante. Uff. Me recuerda esto al club de los poetas muertos. Siempre me parecerá mejor hablar de la obra más trascendente o más influyente, etc.
En cualquier caso, me parece que Donizetti era un tipo demasiado feliz para querer trascender nada


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com