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 Asunto: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 18:50 
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Florezido
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Ayer, tras una función disfrutable de "Così", comentaba una conocida que había sido un espectáculo muy entretenido y que qué más quería la gente.
Desde luego que esta aficionada no debe ser forera, porque aquí parece muchas veces que, si la función no ha sido una obra de arte histórica, la hoguera es lo único que merecen los que han trabajado en la representación.

También he escuchado a muchos artistas ampararse en el resultado en aplausos de una función para certificar el éxito, olvidándose de astracanadas escénicas o debilidades musicales.

¿Es asumible está visión de "espectáculo de consumo" o la Ópera ha de ser siempre y únicamente valorada como obra de arte? Y no digo que sean incompatibles, pero me parece que si vemos la ópera como cualquier otro espectáculo nuestras exigencias deberán ser distintas.

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...la scena a' miei tempi era altra cosa.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 19:07 
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Vaquero
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aplico una teoría importada del mundo cinematográfico.

hay cine para festivales, de infinita poesía. hay cine blockbuster. y hay telemovies de fin de semana. el primero construye el arte, el segundo lo financia, y el tercero genera el hábito.

en la ópera algo podría ser así. existen las grandes funciones de ópera, esas que son históricas y tal, que son como los eclipses solares, aparecen de cuando en vez. está la ópera de masas, que en el fondo es una contradicción en sí misma, porque este género adolece de falta de nuevos públicos, así que bienvenidos sean los espectáculos capaces de atraerlos, hacer caja y dejar remanente para pagar la siguiente. y luego está esa ópera que no será la mejor del mundo (quizás tampoco aspire a serlo), que es un producto digno y que cuando termina deja al espectador satisfecho con el dinero invertido en la entrada y dispuesto a volver e incluso a comprarse un disco.

Turandot es Turandot, la cante Pavarotti o Andrea Bocelli.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 20:08 
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Entiendo que ambos conceptos son compatibles y complementarios. Una ópera es una obra de arte por definición; si la representación cumple debidamente las premisas artísticas (es decir, está bien interpretada musical y vocalmente), la obra de arte ha conseguido su objetivo. Si está, además, debidamente presentada -puesta en escena, escenografía, decorados, etc.,- entonces entramos en la categoría del espectáculo, que sostiene y refuerza la obra de arte. Por supuesto, hay óperas más "espectaculares" que otras y, en cierto sentido, un gran espectáculo puede dulcificar los efectos de una ópera no totalmente conseguida en el aspecto artístico. Y al revés, una puesta en escena demencial puede diluir los efectos de una buena actuación artística.

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"Il n’y a pas de comique en dehors de ce qui est proprement humain"
Henri Bergson


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 20:54 
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Florezido
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Registrado: 26 Mar 2004 16:50
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Bien traído, mitchum, pero es que en la Ópera se repiten y repiten los mismos títulos. No se trata de produción para distintos mercados, sino de repetición. Es como si casi toda la produción cinemátografica fueran remakes.

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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 21:34 
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Maestro de coro
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La ópera como arte, se nutre de esa concepción antigua de las denominadas bellas artes, a las que con el tiempo se le fueron sumando contenidos.

Concepción que originalmente estaba reservada a la danza, la escultura, la música, la pintura, la poesía, la arquitectura, etc., donde luego se sumaría el cine.

Cuando en cualquiera de esas ramas, bajo una concepción siempre un tanto subjetiva se toca el cielo, se dice que es una obra de arte y sus autores concretos, los que lo logran al darle vida.

La ópera, - nutrida de aquellas artes -, cuando en una representación todas sus partes logran tocar el cielo, estamos ante una obra de arte hecha realidad.

El compositor plasmó su creación y ahí está en las partituras. En cada ocasión sus intérpretes son los responsables de hacerle justicia.

Si el canto es lo primordial para algunos asistentes a una función, el grado en que se logre o no a plenitud esa aspiración, será el parámetro para hablar de una función redonda.

A eso se aspira en cada función, aunque se repitan decenas de veces.

Me sitúo por ejemplo no en el caso de los cantantes sino en el de los miembros de la orquesta, que repiten aún más una y otra vez una obra que los solistas.

Ello aspiran en cada función a hacer arte y dar el mejor producto y suponemos que cada uno asume la función número 100 de La Boheme como si fuera de las primeras.

Pero habrán quienes tocarán en automático y difícilmente estarán contribuyendo a hacer arte.

Si todo es rutina o maquila para llenar una cartelera, difícilmente estará presente aquella aspiración y nos encontraremos más cerca de un espectáculo más, para un público que quizás igual se "divierta" si no es muy exigente y sin una tabla de calificación para puntuar a los cantantes, al director musical o al director escénico.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 22:48 
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Figurante
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Registrado: 03 May 2014 23:58
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La definición del usuario mitchum creo que es muy buena, en el final cambiaría si me lo permite a: Turandot con Pavarotti es arte y con Bocelli es un espectáculo


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 22:55 
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Maestro de coro
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Lo cierto es que el tema es difícil y no puede reducirse tanto.

El espectáculo también puede ser arte.

Y parafraseando el tema de Turandot, también podría decirse que cuando lo cantaba Bonisolli era espectáculo circense.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 14 Nov 2016 23:53 
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Audiencia o consumidores de funciones, otro debate.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 15 Nov 2016 0:43 
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Primer atril
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Ubicación: En algun lugar...
Las dos. Dependen una de la otra para que la cosa este equilibrada, aunque no es seguro, pues siempre se va a tirar de un lado a otro y visceversa; el ejemplo de Bonisolli lo resume todo.

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Che il rivederti annunzia Quasi un desio fatale... Come se fosse l'ultima Ora del nostro amor?
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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 16 Nov 2016 0:57 
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entiendo que el arte es un tipo de espectaculo, de hecho me parece el más noble de todos ya que consigue llamar la atencion porque aporta algo lejos de lo mundano y de lo vulgar. La ópera es arte, y por tando espectaculo.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 18 Nov 2016 18:09 
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Yo no haría comparaciones con el cine (que para mí no es un arte), es diferente.
La ópera es arte por sí sola. Arte es la música que se reproduce y arte es la técnica de canto. Lo que ya no sería arte son las puestas en escena horrendas, descontextualizadas, o ideas sin sentido que muchas veces nos quieren meter por los ojos.
Espectáculo...creo que eso le pega al circo. Aunque la publicidad que se le esté dando a la ópera es como si se tratara de un espectáculo, creo que el término no es adecuado.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 19 Nov 2016 0:50 
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Mensajes: 1863
Ubicación: Nibelheim (obviamente)
¿Usted cree, por ejemplo, que el Faust, o el Nosferatu de Murnau no es arte?

_________________
"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 19 Nov 2016 15:42 
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Registrado: 23 Abr 2010 17:15
Mensajes: 539
Esas no las he visto porque no me interesa verlas, pero las considero (como a todo el cine) comunicación audiovisual, no arte.


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 19 Nov 2016 21:56 
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Mensajes: 4505
Ubicación: Costasoleña.
Faust.
https://www.youtube.com/watch?v=tDjfEbwu3xA

Nosferatu.
https://www.youtube.com/watch?v=1djGyCj1vCk

_________________
"La libertad,el más precioso don que nos dieron los cielos;por ella se debe aventurar la vida;el cautiverio,el mayor mal que nos puede venir."


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 Asunto: Re: Ópera, ¿arte o espectáculo?
NotaPublicado: 20 Nov 2016 0:04 
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Registrado: 17 Sep 2009 1:35
Mensajes: 1395
Bohemia escribió:
Esas no las he visto porque no me interesa verlas, pero las considero (como a todo el cine) comunicación audiovisual, no arte.


¡Comunicación audiovisual!... ¡Cuánta nostalgia!... Ése era el nombre de una de las asignaturas que yo estudiaba en la facultad...
Comnunicación audiovisudal es casi todo: el cine, la ópera, el ballet, la televisión, el teatro, los pasos en la niebla, una tormenta, e incluso el canto de las alondras...
El cine no es Arte. ¡Han cantado línea!... ¡Seguimos para bingo!... :rolling:

_________________
http://www.chorizosypolacos.blogspot.com.es/


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com