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Papeles travesti2.
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Autor:  @lm@viv@ [ 07 Abr 2012 17:15 ]
Asunto:  Papeles travesti2.
Pongamos una encuesta para estos días de Pascua. De los papeles de soprano/mezzo en travesti, ¿cuáles preferís, aquéllos de paje/compañero/jovencito (tipo Cherubino, Orsini, Rofrano...) u otros de más "cigotos" como los guerreros/príncipes (tipo Arsace/Romeo belliniano/Ariodante...)?
Autor:  @lm@viv@ [ 07 Abr 2012 17:17 ]
Asunto:  Re: Papeles travestidos.
He votado por los segundos, porque a la "primera clase" además le tengo especial manía. Si por mí fuese...
Autor:  delaforce [ 07 Abr 2012 17:26 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
"cigotos".

La "primera clase".... puaf.
Autor:  Trovatore [ 07 Abr 2012 18:06 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Rompo una lanza por los primeros: Cherubino, Smeton, Pierotto... bien cantados son una mezcla de virilidad y delicadeza xD
Autor:  alicia [ 07 Abr 2012 18:06 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Segunda. Puestos a hacer de hombre, que sea de los de verdad, no a medio cocer :P
Autor:  Ulysses [ 07 Abr 2012 18:46 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Me identifico mas con los primeros.
Voto a Octavian, Cherubino, Nicklausse, Orlofsky...
Autor:  hizan06 [ 07 Abr 2012 22:11 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Los segundos. Mis favoritos, Tancredi y Arsace.
Autor:  gakugeki [ 07 Abr 2012 22:31 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Los segundos son todavía más inverosímiles que los primeros, y la calidad de la música por ahí se anda, así que voto la opción a.
Autor:  akhnaten03 [ 07 Abr 2012 23:36 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Aunque obviamente son mejores los papeles segundos que los primeros de a leguas de distancia, a menudo ocurre que la division no es tan marcada y puede haber roles que en realidad combinan caracteristicas de ambos estereotipos.
Autor:  Gruberoviano [ 07 Abr 2012 23:37 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Oktavian, que es jovencito pero se las lleva a todas de calle. Y además tiene una música...
No, a ver, en serio, escojo los jóvenes porque, por alguna razón que se me escapa, están lejos de las manos de los contraterroristas contratenores. ;)
Autor:  akhnaten03 [ 07 Abr 2012 23:54 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Gruberoviano escribió:

No, a ver, en serio, escojo los jóvenes porque, por alguna razón que se me escapa, están lejos de las manos de los contraterroristas contratenores. ;)


No siempre del todo es cierto eso ;) Ademas al elegir los jovenes demasiado se implican tendencias protopedofilicas de quienes los mencionan. :|
Autor:  musetta [ 08 Abr 2012 21:40 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Yo opino como Alicia.
Autor:  Arnold [ 10 Abr 2012 10:43 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Jovenzuelos, porque casi siempre van a otorgarles esa frescura y locura de los primeros años. En cambio, los "machotes", como bien dice Gruberoviano, encarnados muchas veces por contratenores (aunque esta vez no tiene que ver contra su voz), les restan bastante credibilidad.

Aún recuerdo al señor Daniels cantando Próspero en el Met, con esa "autoridad" y "maldad" y al papá Domingo comiéndoselo por todos los lados.
Autor:  akhnaten03 [ 11 Abr 2012 2:42 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
Arnold escribió:
Jovenzuelos, porque casi siempre van a otorgarles esa frescura y locura de los primeros años. En cambio, los "machotes", como bien dice Gruberoviano, encarnados muchas veces por contratenores (aunque esta vez no tiene que ver contra su voz), les restan bastante credibilidad.

Aún recuerdo al señor Daniels cantando Próspero en el Met, con esa "autoridad" y "maldad" y al papá Domingo comiéndoselo por todos los lados.


Es dificil que los contratenores tengan brillo aceptable aun con los roles heroicos del barroco, pero creo es mas asunto del estilo musical mas que de la representatividad. Las operas contemporaneas como las de Britten y Glass hacen mas justicia a los papeles que los contratenores pueden hacer bien y naturalmente es debido a la representatividad de sus roles donde inclusive pueden comerse a los tenores en relevancia. Tambien actualmente se sigue depurando y mejorando la tradicion de los contratenores, y pioneros como el señor Daniels obviamente quedaban muy imperfectos, con tenores de una larga tradicion formativa como Domingo, pero yo pienso que a su debido tiempo se iran mejorando y depurando su estilo asi como su repertorio ;)

Por otra parte es cuestion de gustos y naturalmente que es dificil que los roles barrocos, ya sea como mujeres travestidas o por contratenores, en sus registros de alto y/o soprano puedan equivaler a voces realmente masculinas como los tenores de todos modos. Se requiere un poco mas de imaginacion y abstraccion mental para aceptar como algo masculino de presencia o no las interpretaciones y eso depende de la mentalidad del receptor que siempre sera una opinion individual nada mas.
Autor:  opera_dilettante [ 11 Abr 2012 10:00 ]
Asunto:  Re: Papeles travesti2.
He votado a los jovenzuelos. ¡papeles como Cherubino, Octavian, Romeo, Annio son tan adorables! Y es que la idea es perfecta, porque en la adolescencia muchas veces no se ha acabado de formar la identidad sexual y hay en chicos y chicas una cierta ambigüedad, una cierta androginia... No en balde los compositores escribieron algunos papeles específicamente para ser cantados por mujeres, aún en la epoca en que todavía había castrados disponibles.

Algunos personajes (estoy pensando en el Octavian y en Isolier) son geniales y deliciosamente perversillos precisamente por el triple juego de las identidades sexuales.

Además no voté a los "machotes" porque generalmente salen en operas que no me gustan tanto. [-(
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