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De abonados http://unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=15545	Página 1 de 2

Autor:	Elvira [ 10 Jun 2011 19:29 ]
Asunto:	De abonados
Últimamente se está mencionando bastante a los abonados en el foro. Haciendo una caricatura* con cuatro trazos gruesos, los abonados son un grupo de presión que intentan condicionar la temporada de su teatro o, mejor dicho, SU temporada, que para algo son mayoría. O no, todo lo contrario, los abonados son víctimas de los tejemanejes de los malvados programadores que, sólo para chincharles, programan cosas rarísimas y no lo que les gusta a ellos. Como entre los abonados también hay clases, podemos mencionar dos: los abonados de toda la vida, rancios y con collares de perlas, que al formar parte del público de toda la vida, son sapientísimos y entendidísimos. Luego están los abonados novatos, que no tienen ni idea de ópera y disfrutan como niños tragándose cualquier cosa que los programadores tengan a bien ponerles en el escenario. Una vez situados y volviendo a la realidad, ¿cómo lo veis? ¿Interesan al teatro los abonados? ¿Interesan al resto de los espectadores? ¿Son un lastre, son víctimas, son tan espectadores como el resto de espectadores, tienen más derechos, deberían desaparecer? Etc, etc. No entro a preguntar si consideráis si vale la pena o no abonarse porque de esto ya se habló hace un tiempo, pero bueno, los comentarios irán por donde quiera el hilo *insisto: caricatura. Por si acaso, Siddharta tiene un abogado muy majo que nos hará descuento si nos representa a los dos.

Autor:	delaforce [ 10 Jun 2011 19:49 ]
Asunto:	Re: De abonados
Personalmente, nunca he tenido un abono, en ningun teatro. Su caricatura, como toda caricatura de verdad, refleja en parte la realidad. En tiempos cronologicamente no tan remotos, pero que sociologicamente, por suerte, se nos antojan casi el Pleistoceno, un abono de Opera, o un palco, eran un privilegio, un simbolo de estatus. Y en buena parte del corpus de abonados, generaban una sensacion de propietarios del Teatro, y guardianes de sus esencias. Logicamente, en nuestros dias, semejante pretension nos hace esbozar una sonrisa. Podemos centrarnos en el aspecto musical y de negocio para el Teatro, el unico que realmente importa. Desde ese punto de vista, es una politica para vender entradas como cualquier otra. Y que la venta por Internet, y el ritmo de vida actual, en que cada dia es mas dificil saber lo que haras la semana que viene, no digamos ya dentro de seis o siete meses, iran moviendo cada vez a un mayor numero de espectadores a la compra de entradas sueltas.

Autor:	Stiffelio [ 10 Jun 2011 20:03 ]
Asunto:	Re: De abonados
Creo que para mucha gente sí que significa un estatus especial ser abonado. Pero no sólo de ópera, si no de cualquier espectáculo (futbol, toros, música sinfónica). Se entiende que si eres abonado tienes un compromiso mayor, especial, con el teatro, con el club, con el auditorio. Miran por encima del hombro (el tipo que estamos hablando, claro) al resto porque ellos van a todo y les gusta tanto que sea lo que sea lo que programen están allí. Da igual que, como ocurre en Zgz con los abonos de temporada de concierto, copando la mayoría de las localidades luego no se vea por ninguna parte esa supuesta pasión por la música. Se siguen abriendo caramelos en envoltorio de celofán, abanicandose con ruidosa estridencia, tosiendo como tuberculosos o charlando con el parienta/e como si estuviéramos en el salón de casa. Ellos mantienen el espectáculo pero no éste no es lo que más les importa. Yo me haría abonado de un teatro de ópera, si hubiera en mi ciudad, por comodidad. Por no estar pendiente de cuando salen las entradas, por asegurarme un asiento que me guste o por que coincido con un grupo de amigos que tienen el mismo turno. No le veo más ventajas.

Autor:	Arnold [ 10 Jun 2011 20:20 ]
Asunto:	Re: De abonados
He estado varios años, acudiendo al teatro con entradas sueltas. Hace un par de años, me aboné, porque me interesaba la temporada y quería garantizarme ciertas cosas, ante la duda de quedarme sin ellas. Esta temporada, lo he dejado porque no me interesa y seguiré con el mismo procedimiento de comprar, para lo que me interese. Por mi parte, jamás he usado un abono, ni he pretendido, para presumir de dinero o para dejar claro mi estatus social (que además, ni tengo palco, ni butacas carísimas, ni nada por el estilo). Me parece que somos un público, como cualquier otro. Sin más obligaciones, ni más derechos que el resto y con el mismo derecho a opinar, juzgar, alabar o criticar una temporada. Lo que más me molesta, es como se nos cataloga a los abonados, de rancios, de paletos, de analfabetos, de borregos (leído en este foro, sin ir más lejos) de tradicionales, de estar cerrados a la ópera "moderna"...lo cuál no deja de ser una estupidez como un piano, porque mucha gente nos interesamos también por otras obras (no creo que pedir un poco de seriedad y un mínimo nivel, sea menospreciarlo), aunque no lo parezca. Menos, cuándo una gran parte de los abonados, hacen posible que las entradas se vendan y financian en cierta medida (ya se ha hablado de lo constoso que sale una representación operística) las funciones. Sin ir más lejos, sin los abonados, no sé como se hubieran vendido más de 3000 entradas para el Saint François D'Assise o Król Roger. Simplemente, nos merecemos el mismo trato. Es como si un día, me da a mi por decir, que los que cogen entradas sueltas son unos "snobs", unos roñosos, que no tienen dinero para un abono, o unos perroflautas

Autor:	Yago [ 10 Jun 2011 20:27 ]
Asunto:	Re: De abonados
Yo he sido durante casi 20 años abonado; en un principio del Teatro de la Zarzuela de Madrid y cuando la temporada de opera se traslado al Teatro Real he estado desde la primera temporada hasta esta que ahora finaliza. Aclaro que a pesar de todo mi lugar de residencia no es Madrid. Hace unos años, cuando no existía Internet, o vivías en Madrid o alguien te hacia el favor de guardar cola para conseguir una entrada para mi; en este caso tener un abono era lo mas interesante y te asegurabas la entrada. Pero con la llegada de Internet, y la venta de localidades por Internet todo ha cambiado; se puede conseguir con facilidad (depende el espectáculo, lógicamente) entrada para cualquier teatro del mundo desde tu casa. Hoy en día no le veo mayor interés a tener un abono que el que ha citado Stiffelio: asegurarte siempre la misma localidad y tener siempre una entrada sin necesidad de memorizar cuando salen a la venta. Además si no eres abonado puedes asistir a la ópera que consideres que merece la pena, ir el día que mejor te venga, al reparto que mas te plazca, gastarte el dinero que estimes oportuno y en la zona que mejor te convenga para ese espectáculo. La sociedad ha cambiado mucho en poco tiempo, y no creo que hoy en día ser “propietario” de un abono otorgue un caché especial, aunque según en que ámbitos pueda parecer ser alguien muy entendido que no se pierde ni una ópera de las que programe el teatro, pero asistir a un teatro siempre no implica necesariamente ser un especialista en opera. Estos, por lo general, van por la patilla.

Autor:	pastoso [ 10 Jun 2011 20:34 ]
Asunto:	Re: De abonados
Los abonados al Teatro Real somos unos seres tontos, que por cariño a la institución y a la ópera en general decidimos tener todas estas desventajas: - gastarnos más dinero que el resto del mundo (sí, en el Teatro Real sale más caro comprar un abono que todas las entradas sueltas). - jodernos con la rigidez de las fechas que nos tocan, teniendo muchas veces que perder la entrada asignada y tener que comprar otra. - tragarnos lo que decidan encasquetarnos en el abono de ópera (ballets, espectaculos de dudoso gusto, etc...) - sufrir las impertinencias del sr. Muñiz cuando organizan algún evento para abonados (como la presentación de la temporada) y todas estas ventajas: - recibir en casa desde este año una revista gratuita que se puede coger en cualquier momento y gratis también en el propio teatro. - pagar mediante domiciliación bancaria.

Autor:	Yago [ 10 Jun 2011 20:40 ]
Asunto:	Re: De abonados
A un teatro lógicamente le interesa, pese a todo, un amplio número de abonados; desde el comienzo de la temporada cuenta con el importe del abono, y es un dinero con el que juegan para ir pagando “gastos” menores. Además la entrada del abonado, asista o no asista, está vendida y en caso de que el espectáculo no tenga la aceptación que se preveía el abonado ya ha pagado su localidad y es una entrada de la que el teatro no tiene que gestionar su venta ni tampoco preocuparse. En todos los teatros españoles, según me han comentado abonados de otras ciudades que no sea Madrid, el abonado se beneficia de algún que otro privilegio interesante, que los abonados del teatro Real no hemos tenido en estos años. Salvo la devolución de entradas ( servicio puesto en funcionamiento no hace mucho tiempo y como gastos de gestión el teatro se queda con un 10% siempre que las entradas que hayas devuelto no sea la mitad del abono) los abonados del teatro Real no hemos gozado de ningún otro beneficio; ni te dejan cambiar de zona con mejor visibilidad o servicio, ni cambiar de turno, ni venta preferencial de entradas sueltas, ni libros resúmenes de la temporada, ni cedes ni nada de nada; si quieres el librillo de la temporada completa incluso te lo cobran.

Autor:	pastoso [ 10 Jun 2011 20:45 ]
Asunto:	Re: De abonados
Uy, sr. Yago. ¿No sabe ud que este año muñiz ha permitido a los abonados mejorar sus asientos? Bueno, a los abonados no, a sus amigos, que les explicó el procedimiento. Enviar la carta de renuncia a la atención de la defensora del espectador (o algo parecido) diciendo que se quería cambiar de zona o mejorar el asiento en la misma zona. Tras las protestas de algunos abonados por no poder mejorar su asiento, tambien accedió a contarles a ellos el procedimiento "secreto".

Autor:	Yago [ 10 Jun 2011 20:52 ]
Asunto:	Re: De abonados
Pues mira que bien..... Ni aun asi hubiera renovado mi abono esta temporada; el abono que tenia estaba en un lugar que me convencia, con un precio excelente; mas que nada pq la temporada no me convence salvo por cuatro titulos, que pienso asistir a ellos, pero sin abono. Supongo que la caterva de abonados que se han dado de baja este año hará replantearse mucho la política a seguir en el Real para próximas temporadas, y confío que cuidarán una mijita mas al abonado que hasta la fecha.

Autor:	Arnold [ 10 Jun 2011 20:57 ]
Asunto:	Re: De abonados
Se pueden mejorar, pero no empeorar. Qué cachondos. La venta ha bajado un 13% por taquilla. Sumado al 15% de AAOM, que hay que incrementar, al 10% de la presente temporada.

Autor:	Sieglinde [ 10 Jun 2011 22:09 ]
Asunto:	Re: De abonados
Hola después de mil años... Yo soy abonada al Teatro Real desde hace unas cuantas temporadas. En su momento, conseguir esta condición sí me pareció un privilegio, no tanto por el estatus social que me confería (supuestamente), como por el hecho de que conseguía, con ello, poner punto y final a la acampada mensual de las colas matutinas. Es cierto que tiene importantes desventajas, como el hecho de que siempre le cuelan a uno un par de entradas en puente o vacaciones que, en caso de marcharse fuera, tiene que volver a adquirir para otro día. Por otro lado, es cierto que últimamente se ha habilitado ese servicio de devolución que no está nada mal... aunque no es operativo si la localidad cuenta con algún tipo de descuento, como es mi caso. Es evidente que el sistema de abonos resulta rentable para la administración de los teatros. Tanto es así, que el modelo se ha extendido también a otros ámbitos, como el Centro Dramático Nacional, que no tiene nada que ver con la ópera, y también a muchas salas de cine. Constituye una forma de fidelización. La fauna y flora titular de un abono es variada. Creo que las críticas más generales se dirigen, sobre todo, hacia cierto prototipo, que no todos cumplimos: caballerete o señorona del patio de butacas, a 200€ la localidad, con escaso interés por más de la mitad de las representaciones incluidas en el "pack" y que, en muchos casos, dejan la entrada vacía, impidiendo su disfrute a otra persona. Por supuesto, no todos los abonados encajan en este perfil. Desde mi punto de vista, el mejor modelo es el que mejor se adapte a la situación de cada uno, por supuesto. Por otra parte, ¿deberían tener voz los abonados de un teatro en determinados aspectos, como la programación? Para mí, sí. Puede que si se recogiera el parecer de todos, los resultados desmintieran los tópicos. En las zonas G y H (por las que yo me muevo) las óperas que más interesan no son necesariamente las de toda la vida. Evidentemente, ese parecer mayoritario no tendría por qué ser vinculante para el programador.

Autor:	Yago [ 10 Jun 2011 22:19 ]
Asunto:	Re: De abonados
Sieglinde escribió: Hola después de mil años... Cuanto tiempo!

Autor:	Sutherliano [ 10 Jun 2011 22:29 ]
Asunto:	Re: De abonados
Veo que los comentarios tiran mayormente hacia la Temporada del Real; yo puedo comentar, conociéndolo bien, el caso de Oviedo, que es claramente diferente en una cosa fundamental: la Temporada de Oviedo no la organiza una institución pública como en Madrid, sino la Asociación de Amigos de la Opera de Oviedo, asociación privada, a la que debe pertenecer el que quiera abonarse; y claro, aquí ya entramos de lleno en la "crónica de sociedad", porque no es lo mismo simplemente estar abonado a un teatro con tu butaca fija que pertenecer a una Asociación con sus asambleas, sus elecciones y sus tejemanejes "políticos"; si a eso sumamos la propia idiosincrasia de Oviedo, donde, no nos engañemos, da la sensación muchas veces que seguimos como en tiempos de la Regenta... pues ya se sabe: rancios, collares de perlas, público de toda la vida al que solo le gustan los tenores, cuanto más vociferantes mejor. ¿Excepciones? naturalmente, y se da la casualidad que se suelen pasar -o han pasado- por este foro. No conozco el caso, pero sospecho que en Bilbao será algo parecido; es lo que tiene ser de "provincias"; y lo digo con el mayor de los cariños, porque estas cosas también dan personalidad a una ciudad, y debemos congratularnos como aficinados que la ópera sea "hecho diferencial" de una población. Es de lo más interesante seguir en la prensa local las polémicas relativas a la ópera, que es una cosa que siendo optimistas interesará a un 5% de personas, y sin embargo muchas veces adquiere una importancia inusitada a nivel social.

Autor:	Elvira [ 10 Jun 2011 22:47 ]
Asunto:	Re: De abonados
Cuánto tiempo, Sieglinde! Sieglinde escribió: Por otra parte, ¿deberían tener voz los abonados de un teatro en determinados aspectos, como la programación? Para mí, sí. Puede que si se recogiera el parecer de todos, los resultados desmintieran los tópicos. Durante unos años en el Liceu hicieron encuestas a los espectadores, abonados o no, pero no recuerdo si preguntaban sobre la programación; sí que lo preguntan en las que hace la OBC. Por lo que decís, los abonados del Liceu nos podemos considerar mimados por el teatro comparados con los del Real. Algo que no me gusta porque perjudica al resto del público es precisamente cómo se gestionan las devoluciones: en el Liceu sólo se pueden devolver para determinados espectáculos. No es raro que alguien que compre una entrada con pocos días de antelación vea muy pocas localidades disponibles y una vez en el teatro hay muchos sitios libres; no sé si es porque los abonados no intentan devolver las entradas o porque el teatro no lo admite.

Autor:	Sieglinde [ 10 Jun 2011 23:00 ]
Asunto:	Re: De abonados
Gracias por los saludos, Elvira, Yago Pues sí, por lo que cuentas, el Liceu ofrece alguna que otra ventaja interesante a sus abonados; mucho más que el Real, desde luego. En Madrid lo que, últimamente, se está promoviendo algo más son las ventajas para el público joven (entendiendo por esto, menor de 30 años). Supongo que se trata de una estrategia para captar al auditorio teóricamente más abierto a las novedades, ya que, por lo que parece, será la tónica general de las programaciones diseñadas por Mortier. En este sentido, aunque los descuentos son aplicables al abono completo (a mí, por ejemplo, la temporada entera me sale por algo más de 20€), es cierto que los esfuerzos se dirigen, sobre todo, a captar a espectadores jóvenes que adquieran entradas sueltas -especialmente, de último minuto, que es donde menos duele: el teatro no las iba a vender a su precio de todos modos, y consigue, así, sacudírselas de encima por un módico precio-. Los asientos vacíos me siguen pareciendo la lacra que arrastra consigo todo sistema de abonos, aunque yo participe de él.

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