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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 12:16 
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En un foro que hemos tenido que leer que Werther es una caca, Aida palomitera y Verdi un chimpapunero, pues también tiene derecho quien lo crea oportuno a criticar Die Soldaten, digo yo.

Leía a Giudici el otro día afirmar, que entre las óperas difíciles de representar se lleva la palma Die Soldaten, en la que parece que el autor lo hace adrede para que no se represente...

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"L'opera è l'opera, la sinfonia è la sinfonia" (Giuseppe Verdi)


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 13:31 
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Me sumo al escrito de Onurma.
Esto pasa desde hace muchas décadas con casi todas las artes. Bueno, no, con la arquitectura no: una cosa es ir de moderno y otra que se te caigan las casas.

Con razón decía Garci que "el cine es el arte del siglo XX".

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 13:37 
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Por otro lado, yo encantado de que cualquiera la vea y la disfrute como un enano.
¿Hay algo más fermoso que ver a un forero feliz?

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 14:54 
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Primer atril
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Registrado: 07 Feb 2011 15:54
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Carl Tunner escribió:
En un foro que hemos tenido que leer que Werther es una caca, Aida palomitera y Verdi un chimpapunero, pues también tiene derecho quien lo crea oportuno a criticar Die Soldaten, digo yo.
...
Con el pequeño (pero no insignificante) matiz que si uno escribe que a uno le horroriza Werther, se le lanzan a uno a la yugular, lo llaman ameba y dicen que no le gusta la ópera tout court . En cambio, escribir una opinión que denigra una de las obras capitales del género en la segunda mitad del siglo XX, fundamentada en epitetos que se podrían aplicar tal cual a cualquier obra que a uno no le agrade, y decir que es una“tomadura de pelo” se defiende como legítimo (que lo es, sin duda), pero hasta se aplaude desde ciertos círculos.

Como dicen en Venezuela, “lo que es igual, no es trampa”.

Yo desde luego voy con sumo interés y entusiasmo a ver Die Soldaten.

Saludos cordiales,

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Ritter


« Hannibal de Bréauté, mort ! Antoine de Mouchy, mort ! Charles Swann, mort ! Adalbert de Montmorency, mort ! ... »


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 17:45 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
Tip escribió:
Me sumo al escrito de Onurma.


Pues te recuerdo que la última vez que un forero dijo caca hablando de arte contemporáneo casi acabamos en comisaría.

Estás avisado. :rolling:

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 17:47 
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Ah sí, la obra maestra que era una mesa de ping pong.

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 17:57 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Yo también iré con sumo interés a ver Die Soldaten, sólo me he limitado a expresar, que tanto derecho tiene un forero a criticar la obra de Zimmermann como otros hacen con creaciones amadas por una gran parte del público apasionado de la ópera y se mantienen, rotundas, en el repertorio de los teatros.

En cuanto a ameba, en mi.opinión todos lo somos, yo el primero, al lado de genios que han realizado obras de arte que perduran durante décadas y cautivan a varias generaciones de espectadores de toda geografía o condición, ganando la inmortalidad. Massenet, Verdi, Puccini, Wagner, Strauss, Shostakovich, Tchaikovsky, Berg, Rossini, Bellini, Beethoven, Brahms.... todos protozoos a su lado.

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 18:02 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
¡Y pensar que había empezado poniendo pegas a Die Soldaten! Si es que entre Tip y usted me embolican de mala manera... :lol:

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 18:06 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
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Amo, amas, amare, ameba, amatum.

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 20:00 
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Refuerzo de coro
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Registrado: 09 Mar 2016 18:16
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Nunca ha sido mi intención generar mal rollo ni ofender a nadie, pero es que todo lo relacionado con el arte posmoderno, o como queramos llamarle, me saca de quicio. Cada vez que escucho a alguien decir que "Twin Peaks" es una obra maestra de la televisión, que "La forma del agua" es una obra maestra del cine, que "Einstein on the Beach" es una obra maestra de la ópera o que el "Ulises" de Joyce o "La muerte de Virgilio" son obras maestras de la literatura, me sulfuro. No lo puedo evitar.

El arte no tiene que ser algo racional pero sí debe tener significado. Estoy harto de galimatías sin sentido y de obras incoherentes e ininteligibles. Harto de citas y referencias clásicas que no vienen a cuento y que solo pretenden hacer pasar por cultas las simplezas. Aburrido del recurso constante a las figuras humorísticas más facilonas como la sátira o el absurdo. Cansado de palabros, jerga y figuras retóricas que nadie entiende. Hastiado de latinajos y frases inconexas, de intertextualidades y hermenéuticas. Saturado de mensajes banales.

Asombrado de que se considere positivo el desmontar todos los modelos, todas las convenciones, toda la tradición cultural para sustituirla por la nada. De que lo que se busque sea lo sorprendente, lo chocante, es decir, lo que no deja huella. De que la palabra "transgresor" siempre sea un elogio sin analizar que es lo que se transgrede y si eso es bueno o malo. Y así hemos llegado a una música sin melodía, a una poesía sin métrica ni rima, etc.

Y sobre todo estoy harto de esas luminarias intelectuales (por favor, que nadie se dé por aludido) que nos venden la moto porque no quieren que se les confunda con la plebe. Esos que aspiran a militar en un club lo más selecto posible y, por ello, idolatran cualquier cosa con tal de que sea minoritaria y abominan de cualquier cosa que tenga una cierta aceptación. Los que utilizan la cultura para darse ínfulas en vez de gozar con ella. Los que sienten, en fin, la famosa fascinación por lo inaccesible y nos miran a los demás por encima del hombro.

"Die soldaten" ha recibido elogios unánimes en toda la prensa y oficialmente se la cataloga como obra cumbre del siglo XX. En este foro tiene un hilo propio donde se la canoniza durante más de 7 páginas sin un solo comentario en contra. Mis modestas objeciones a la obra no la van a bajar del pedestal, así que no creo que por desahogarme en un par de post criticándola se vaya a hundir el mundo. ¿O a alguno le molesta que se diga que el rey está desnudo?

Perdón por el tocho y, por lo que a mí respecta, no hablaré más del tema, me digan lo que me digan.


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 20:44 
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Onurma, por mi parte encantado de leer argumentos en contra o a favor de cualquier obra, eso también da vida al foro. Lo que pasa es que no es lo mismo decir que a uno no le gusta nada Die Soldaten (o incluso decir que es una mierda) que decir que es imposible que le guste a nadie y que todos sus aficionados son «supuestos». Es decir, sugerir que otros usuarios del foro que han comentado inmediatamente antes sobre la obra en términos positivos lo han hecho insinceramente. En este segundo caso me parece normal que algunos se molesten y respondan en consecuencia.

Por mi parte (y aquí la Moderación no estará seguramente muy de acuerdo) tampoco me parecen mal los mensajes un poco gamberros y provocadores de vez en cuando, pero no se puede soltar un mensaje bomba y luego enfandarse si le contestan a uno.


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 21:16 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
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Yllanes escribió:
Por mi parte (y aquí la Moderación no estará seguramente muy de acuerdo) tampoco me parecen mal los mensajes un poco gamberros y provocadores de vez en cuando,
Pues por mi parte de moderador no hay ningún problema. Estoy disfrutando mucho leyendo a Onurma porque opino lo mismo que él.
Lo que sí me intriga es qué tendrán en el oído los foreros a los que le gusta este tipo de música, porque seguro que ellos oyen música celestial donde yo solo oigo ruido molesto. A lo mejor además de yunque, martillo y estribo, tienen espuela...

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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 22:01 
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Onurma escribió:

Y sobre todo estoy harto de esas luminarias intelectuales (por favor, que nadie se dé por aludido) que nos venden la moto porque no quieren que se les confunda con la plebe. Esos que aspiran a militar en un club lo más selecto posible y, por ello, idolatran cualquier cosa con tal de que sea minoritaria y abominan de cualquier cosa que tenga una cierta aceptación. Los que utilizan la cultura para darse ínfulas en vez de gozar con ella. Los que sienten, en fin, la famosa fascinación por lo inaccesible y nos miran a los demás por encima del hombro.

.


:rolling:

Pero, hombre de Dios, ¿cuánta gente habrá que piense lo mismo de usted, por ser aficionado a la ópera?. A la de Mozart, Verdi y Wagner, vamos. Nada de "Die Soldaten".


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 22:03 
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Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 12906
Ubicación: Madrid
Tip escribió:
Yllanes escribió:
Por mi parte (y aquí la Moderación no estará seguramente muy de acuerdo) tampoco me parecen mal los mensajes un poco gamberros y provocadores de vez en cuando,
Pues por mi parte de moderador no hay ningún problema. Estoy disfrutando mucho leyendo a Onurma porque opino lo mismo que él.
Lo que sí me intriga es qué tendrán en el oído los foreros a los que le gusta este tipo de música, porque seguro que ellos oyen música celestial donde yo solo oigo ruido molesto. A lo mejor además de yunque, martillo y estribo, tienen espuela...


Es mucho más sencilo, señor Tip. Simplemente, está usted sordo como una tapia.


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 Asunto: Re: Entrevistas en la prensa y noticias breves
NotaPublicado: 18 May 2018 22:18 
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Registrado: 05 Oct 2005 20:42
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Y así hemos llegado a una música sin melodía, a una poesía sin métrica ni rima, etc.


Ya vamos a empezar a opinra de lo que no entendemos. En primera, la poesía no tiene que tener rima si o si, los Veinte poemas de amor y una canción desesperada de Neruda apenas y la utilizan. En segunda, es imposible que una poesía no tenga métrica, que es lo mismo que decir que hay música sin ritmo. Que tenga métrica libre no quiere decir que no la tiene. Por último, melodía no es sinónimo de un tune, es decir, melodía no es una sucesión de alturas silbable, sino una sucesión de alturas. Así que, a no ser que estemos hablando de cierto tipo de música estática o de percusión no afinada, habrá melodías. Die Soldaten está llena de ellas.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com