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¿Quita y pon en las partituras?
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Autor:  Bohemia [ 23 Ago 2010 20:59 ]
Asunto:  ¿Quita y pon en las partituras?
Tengo entendido que a veces añaden o quitan notas en algunas partes/arias de una ópera. ¿Es del todo cierto? me gustaría que no fuera así.
¿Por qué lo hacen?. Cosas como añadir sobreagudos o quitar coloratura...¿es para adaptarlo a las aptitudes del cantante?
Por ejemplo, creo que se añade el sobreagudo (no escrito) al final del aria de la locura de Lucía. O el de "Sí vendetta" en Rigoletto. Y a veces no lo dan en el "Sempre libera".
¿Cómo sabéis que lo han añadido o algo no estaba escrito?
Autor:  Carl Tunner [ 23 Ago 2010 21:10 ]
Asunto: 
A los operistas abyectos tradicionales siempre nos han encantado las puntature o agudos añadidos por la tradición. Hay muchos, incluidos famosísimos como el do de la pira, el si natural de "La donna è mobile", el sol del "pari siamo", el la bemol del prólogo de Pagliacci... La escena de la locura de Lucia que escuchamos siempre tiene poco que ver con la escrita en partitura.

Si un cantante tiene medios e imaginación, que los use.
Todos nos volvemos locos con Fleta. Hacía lo que le daba la gana ¿y qué?
BIen es verdad que en su época se permitían excesos que hoy día están superados, pero acabar con todas los agudos de la tradición es un ejemplo más de las intransigencias historicistas, de la mediocridad de los cantantes y del aburrimiento que nos asola.

Lo de la coloratura es distinto. Es una tradición perfectamente filológica y encardinada en el bel canto, que cada cantante realice variaciones enla coloratura, según su imaginación, inspiración, tecnica y medios vocales.
Los compositores eran conscientes de ello e incluso dejaban sin escribir partes que dejaban al albedrío del cantante.
Autor:  Arnold [ 23 Ago 2010 21:13 ]
Asunto: 
Se hace, y se permite. Generalmente, cada ópera tiene múltiples combinaciones, adaptándolas también al cantante. Por ejemplo los sobreagudos de la Marie de La Fille du Régiment que algunas la dan y otras no. O bajar o subir de tono, o reducciones orquestales, etc... También pueden meter tijera, cortar cabalettas, actos...a veces por dificultad, porque se representa con poca frecuencia o por "sugerencia" de los reggiseurs. De todas formas creo que habrá más gente que te pueda orientar mejor que yo. :wink:
Autor:  Spinoza [ 23 Ago 2010 21:18 ]
Asunto: 
Carl Tunner escribió:
Todos nos volvemos locos con Fleta. Hacía lo que le daba la gana ¿y qué?


Bueno, bueno, bueno... maticemos. Fleta no hacía lo que le daba la gana. Un señor que seguía al pie de la letra los p, pp, ppp e incluso pppp del "Celeste Aida" no hacía lo que quería, sino lo que estaba escrito.
Autor:  MarttiT [ 23 Ago 2010 21:22 ]
Asunto: 
Quitar notas de la partitura... en general no se acepta.

Poner notas, y más si es en plan alarde, se acepta.

El riesgo es que una nota añadida se convierta en lo "único" interesante de la escena. Por ejemplo, el do de la Pira marca una representación a un Manrico, importanto menos que -por ejemplo- cante como los ángeles el "Ah, si, ben mio". Ejemplos, haberlos haylos.
Autor:  Gerardo Rosvaenge [ 23 Ago 2010 21:25 ]
Asunto: 
Carl Tunner escribió:
Si un cantante tiene medios e imaginación, que los use.
Todos nos volvemos locos con Fleta. Hacía lo que le daba la gana ¿y qué?


A este respecto hay un interesante mensaje escrito por nuestro compañero Le Gouverneur, aquí.

Fleta es DIOS.
Autor:  Bohemia [ 23 Ago 2010 21:28 ]
Asunto: 
Vale, pero a mí personalmente, me gustaría que se cantara lo escrito. Y no porque sí, sino porque si el compositor lo puso así, así es como debería ser. Sonaría como él había pensado que sonara y como él quería que fuera, respetando su obra.
Pero un sobreagudo de vez en cuando queda bien y bonito, eh :P hay que decirlo.
Autor:  Carl Tunner [ 23 Ago 2010 21:29 ]
Asunto: 
Oigan que yo soy Fletiano hasta la médula. No me tienen que convencer, pero negar sus excesos con las partituras (con los que disfrutamos como enanos), propios de su época todo hay que decirlo, me parece sorprendente.
Autor:  Spinoza [ 23 Ago 2010 21:39 ]
Asunto: 
Claro que cometió excesos. Pero una cosa es reconocer eso y otra muy distinta decir que "cantaba lo que le daba la gana". Creo que esa es una afirmación de brocha gorda (sin mala intención, obviamente) y me parecía obligado matizarla. Nada más. ;-)
Autor:  Carl Tunner [ 23 Ago 2010 21:39 ]
Asunto: 
OK :P
Autor:  Gerardo Rosvaenge [ 23 Ago 2010 21:42 ]
Asunto: 
Y a mí eso de fletiano no me suena bien ... Mucho mejor Fletista, de aquí a Lima ... :D
Autor:  Carl Tunner [ 23 Ago 2010 21:44 ]
Asunto: 
Oigan que en el apartado de audiciones de mi conferencia, sólo va a haber 4 cantantes y uno es Miguelón. :P
Autor:  Hektor_FanCallas [ 23 Ago 2010 21:46 ]
Asunto: 
¡Viva Fleta!

(Imagínenme en plan espotáneo nudista subiéndome al escenario)

Jojo, lo que daría por presenciar algo similar. ¿Por qué será esto de la ópera tan.......abyecto?
Autor:  Gerardo Rosvaenge [ 23 Ago 2010 21:52 ]
Asunto: 
Carl Tunner escribió:
Oigan que en el apartado de audiciones de mi conferencia, sólo va a haber 4 cantantes y uno es Miguelón. :P


¡Ole, ole, ole! Supongo que Callas y Kraus no faltarán tampoco. ¿Quién es el cuarto?
Autor:  Carl Tunner [ 23 Ago 2010 21:54 ]
Asunto: 
Gerardo Rosvaenge escribió:
Carl Tunner escribió:
Oigan que en el apartado de audiciones de mi conferencia, sólo va a haber 4 cantantes y uno es Miguelón. :P


¡Ole, ole, ole! Supongo que Callas y Kraus no faltarán tampoco. ¿Quién es el cuarto?


Son cantantes especialmente queridos por el público de Madrid o con especial relación con esta capital. Fleta, Kraus, Berganza y...

El último he insistido yo. Entrará con un fragmentito de un minuto y medio y es de reciente actualidad. :P
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