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 Asunto: Wagner y...política.
NotaPublicado: 29 Mar 2010 21:20 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:43
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Hola,

después de mucho tiempo aparezco por aquí. La verdad es que he estado leyendo mucho e intentando aclarar mis ideas, porque soy wagneriano (musicalmente), pero me horroriza todo lo que he leído de la vida de Wagner, su antisemitismo, el gusto de Hitler y los nazis por su música, los campos de concentración e, incluso, por sectores de extrema derecha actuales.

¿Podemos y debemos separar ya de una vez Wagner y política o será imposible? ¿Creéis que ya está totalmente separado?

En fín, a seguir leyendo e informándonos...

Saludos.


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NotaPublicado: 29 Mar 2010 22:52 
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Registrado: 22 Jul 2009 17:10
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Ubicación: En este Foro
Que se haga un uso político de la obra de Wagner como hicieron los nazis no tiene nada que ver con la calidad de su obra. La obra de Wagner habla por sí misma. Cualquier ser humano, de cualquier ideología política puede apreciar y gustar de la música de Wagner.

Si te gusta Wagner sigue disfrutando de su música sublime; no hagas caso de toda la parafernalia que urdieron los nazis u otros sectores políticos ya sea para ensalsarlo o para defenestrarlo.

En el Arte, se gusta o no se gusta, así de simple. :D

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Me gustan muchísimo Mozart, Wagner y Rossini
Luego Donizetti, R. Strauss, Verdi, Bellini, Puccini y Tchaikovsky.


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NotaPublicado: 30 Mar 2010 1:04 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:43
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Gracias morzartiano,

desde luego este es el único sitio en el que os podía hacer estas "confidencias" por así decirlo, en mi entorno nadie gusta de la ópera y mucho menos de Wagner. Eso sí, todos saben que tenía unas óperas muuuuuuy largas.

Saludos.


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NotaPublicado: 30 Mar 2010 1:29 
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Registrado: 17 Sep 2009 1:35
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¡Otra vez con esta historia!... Por lo que veo es un asunto recurrente en este foro... :? Y yo que pensaba que este tema estaba más pasado que las maracas de Machín... :?


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NotaPublicado: 30 Mar 2010 4:35 
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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Ubicación: En el ambigú
juzgar a Wagner por la intencionalidad política que se dio a posteriori a su obra es absurdo y estúpido. apúntenmelo como dogma apostólico. seamos serios, por favor. Wagner no escribía la música para las películas de Riefenstahl, no queramos crear el monstruo que no es, por favor.

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


Última edición por mitchum el 30 Mar 2010 15:24, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 30 Mar 2010 15:22 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:43
Mensajes: 46
Siento mucho si es un tema recurrente o muy manido, pero, claro, los que nos acercamos a Wagner y a la ópera, cuando leemos parece que nos surgen las mismas dudas. No obstante, tampoco creo que sea tan un tema a posteriori, pues la familia de Wagner siempre estuvo al lado de Hitler.

Gracias a todos por vuestras respuestas.


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NotaPublicado: 30 Mar 2010 20:38 
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Registrado: 22 Jul 2009 17:10
Mensajes: 536
Ubicación: En este Foro
yanago escribió:
Siento mucho si es un tema recurrente o muy manido, pero, claro, los que nos acercamos a Wagner y a la ópera, cuando leemos parece que nos surgen las mismas dudas. No obstante, tampoco creo que sea tan un tema a posteriori, pues la familia de Wagner siempre estuvo al lado de Hitler.

Gracias a todos por vuestras respuestas.

No te preocupes en plantear el tema pues lo ideal es que todas tus dudas al respecto sean contestadas. Es verdad que es un tema reiterado pero siempre es útil satisfacer las dudas de la personas que se acercan a Wagner y son intimidadas por los detractores de este grandioso Artista.

Un artista y su obra valen por sí mismos. Son independientes del uso que se haga a posteriori de sus obras. La familia de Wagner no tiene nada que ver; no es correcto achacar a las actitudes de alguien la idea de que son lo mismo. Wagner es Wagner y los familiares son los familiares. De padres inteligentes pueden nacer hijos tarados y viceversa. Cada individuo es una especialidad. Los factores genéticos son PREDISPOSICIONES que podemos cambiar con nuestras actitudes.

Además el que a un nazi le guste el arte y específicamente el arte de Wagner no le atribuye al arte de Wagner ninguna significación.

Sólo podríamos decir que EN MATERIA ARTÍSTICA Y MUSICAL ÉSE NAZI TIENE UN GUSTO EXQUISITO PERO NADA MÁS.

Sus ideas políticas son suyas y el arte de Wagner es de todos e independiente de las demás acciones del susodicho nazi.

Asociar Wagner con el nazismo es similar a asociar agua con aceite; el agua por un lado y el aceite por el otro. Pueden tocarse a gusto de cada uno pero son siempre agua y aceite... :wink:

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NotaPublicado: 30 Mar 2010 23:34 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
yanago escribió:
la familia de Wagner siempre estuvo al lado de Hitler.


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AHHH, LA FAMILIA: ESA BENDIIITA INSTITUCIÓN


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NotaPublicado: 30 Mar 2010 23:55 
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Ubicación: En el valle de Sorec
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com