La última frase es ilegible. Si tienes que reconcer tal y tal... ¿qué pasa?

No cabe duda de que la técnica de composición que Wagner usó para el Anillo le garantiza una homogeneidad estilística (a pesar de que la trama de los leitmotive se vea mucho más trabajada según van pasando las jornadas). Pero, ¿de calidad? El Anillo con sus 15 horas de duración oscila entre partes excelsas y partes más flojas. Incluso dentro de la misma ópera (final de primer acto y cabalgada frente al diálogo Wotan-Fricka en Valquiria, por ejemplo). Estos pasajes (al menos tal y como yo lo veo) son musicalmente más discutibles... aun a pesar de estar tramados con las mismas hebras que el resto. Yo no pretendo que se corte el Anillo cuando se represente (insisto: no me gustan los cortes, ni en Wagner ni en Meyerbeer), pero al abrir este hilo pretendía poner encima de la mesa un tema de discusión sobre un aspecto concreto del Anillo que, creo, no se despacha con 'el Anillo es un todo unitario que tiene igual inspiración por todos lados'. Esto no pasa en (casi ning)una ópera de dos horas como para pasar en 4 de 15. Y el bumpeo de ayer se debió a que vi esa singular concepción del Anillo en cuatro horas que, realmente, me resulta curioso. No pretendo sugerirlo para que se represente en lugar del Anillo, pero me parece curioso: por conocer cuál es la selección de escenas fundamentalmente, pero también por el resultado musical de la reducción.



En este sentido sólo puedo decir que desconozco totalmente esos escritos sobre la inspiración y estaré encantado de leer el hilo en cuestión. Pero una cosa sí que tengo clara: no es lo mismo hablar sobre la inspiración que tenerla.

P.D. Desde luego mis comentarios no tienen ni propósito de enredar, ni ganas de montarla, tan sólo comentar ideas que me pasan por la cabeza. Aunque os confieso que cada vez a uno le quedan menos ganas de hablar de según qué temas en el foro. Parece que se montan dos trincheras y que o te pones en una o te pones en otra. No hay ni término medio, ni grises, ni tan siquiera ganas de hablar del tema que se propone. O comulgas con lo que hay o con lo contrario.

Yo la leo perfectamente.

Yo ahora también, pero solo para darme cuenta de que ¡también es ininteligible!

Ya había oido eso de que no hay peor sordo que el que no quiere oir, pero ahora también me doy cuenta que no hay peor ciego que el que no quiere leer.

O sea, que es ininteligible, ¿no?

No.

Tú sigue exponiendo lo que te parezca, como hacen los demás al contestarte. Sabes perfectamente que somos un poco talibanes en este foro (aunque en este caso creo que se se ha conservado una exquisita cortesía) a la hora de defender nuestros ídolos. Y para muchos Wagner lo es (como para otros Verdi, Meyerbeer o Mozart).

Comprendo perfectamente lo que quisiste decir a la hora de abrir en este foro, pero también comprende tú que haya aficionados que les parezca que el Anillo tiene un nivel altísimo en toda su larga extensión y que sólo varía para subir a lo excelso . Y me parece importante que hablemos de todo esto, porque estamos hablando de uno de nuestros compositores favoritos (y sé que tú te encuentras entre los que lo piensan) y a veces el foro huele demasiado a italiano

Respecto al tema porque el que bumpeas el hilo supongo esa "reducción" se hizo para dar a conocer la obra de Wagner a un público no habituado a él. Me parece interesante conocer en que consiste y también agradecería información sobre el tema: Que personajes destaca, como enlaza la música....

Gracia EMarty por este hilo

¿Y qué quiere decir la frase?

Pediré a la Moderación que la traslade al hilo de los Enigmas, y así tendrá una oportunidad de resolverlo.

Lo que yo decía...

No quería dejarlo en el hilo, pero sólo sea para redirigir la situación:
Primero a los que critican tan severamente el primer acto de Siegfried, creo que es donde nos muestra la situación del héroe en el drama wagneriano, en su tiempo comentamos esto Scorpio y yo (más él que yo), en fin es claro que nos damos cuenta que él es el héroe libre, no manejado por el dios, destinado a recuperar el anillo, carente de protección divina y a merced del mal hasta ahí todos de acuerdo, así que por ningún lado veo eso de que tiene relleno para igualar la duración entre cada uno de los actos de la segunda jornada.

Ahora con respecto del torneo del saber (creo más allá de informar de los acontecimientos pretéritos), que la escencia de la misma (donde la tragedia de Wotan se nos presenta como nunca) es otorgarle por parte de Wotan a Siegfried, el permiso de matar a Mime ya que nuestro héroe siempre está al límite de esto, por tanto Wotan le impide romper las leyes primordiales como en el caso de Siegmund, y así dejarle el camino libre para poder hacer lo que el Dios no puede alcanzar.

Por fin he encontrado dónde había leído yo esto:

Si no es mucho pedir, podrías decirnos a los que nos interesa ampliar el tema, dónde lo encontraste. Gracias.

Me temo que poco te voy a ayudar, porque poco vas a poder ampliar. La cita está sacada de las notas que vienen con el libreto de Siegfried de la tetralogía de Karajan para la DG.

Pero la correspondencia completa entre Wagner y Liszt sí que está publicada por diversas editoriales, así que ahí sí que puedes saciar tu sed:

http://www.bookdepository.co.uk/search? ... rch=search