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 Asunto: tecnica vocal
NotaPublicado: 07 Ago 2009 9:46 
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Registrado: 18 Sep 2008 16:02
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Bueno realmente esto de la técnica vocal es una casa de put....
cada uno dice una cosa.

Me parece normal que ya que cada voz es diferente existan distintas técnicas, pero me acabo de leer una masterclass de Alfredo Kraus y su técnica es radicalmente distinta a la que eseñan otros.

La entrevista esta aquí:

http://jcarreras.homestead.com/RRKrausMasterclass.html

No tengo ni idea si es autentica o no, en todo caso me parece muy interesante.

Mi inglés no es muy fluido, alguien me puede explicar lo que dice acerca de la respiración, esto en particular:

"Lauri Volpi confirmed that the right breathing method is "intercostal-
diaphragmatic". When we open our ribs as widely as possible the elastic
membrane we call the diaphragm is completely flattened. In this way it is
able to sustain the column of air that is needed to sing. This is very
important: while inspiring all the ribs widen, then you must sustain by
increasing the outwards pressure of the diaphragm, so that it remains as
flat as possible during the whole process. It is wrong to pull in your
stomach while exhaling, I'm sorry if someone disagrees. By pulling in your
stomach the membrane looses tension and can no longer sustain the sound."

"
Q: I would like to ask you to explain the breathing again, because singing
teachers are very often so confusing on the subject. Did you say that
during expiration you must push downwards ?

Kraus: No, not at all, not downwards: outwards ! When I widen my ribs as much
as possible and begin to emit the sound I feel as if there are external
forces that pull my diaphragm, extending it always further. These forces
are, of course, not external but inside my own body. It is I who push
outwards"


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 10:30 
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Registrado: 13 Feb 2009 19:19
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It is wrong to pull in your stomach while exhaling, I'm sorry if someone disagrees. By pulling in your stomach the membrane looses tension and can no longer sustain the sound.



Exactamente lo mismo que me dice mi profesor de canto todos los dias. Si el estomago ya se va por si solo para adentro al tener cada vez menos aire, encima no le empujemos mas.


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 11:54 
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Registrado: 18 Sep 2008 16:02
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He encontrado otra entrevista a Kraus, en video y en español.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tC6jEPKRf94[/youtube]

Dice lo mismo que en la entrevista en ingles.

Es un placer escucharle.

Su técnica de respiración en la emisión es diferente a la que yo pensaba, si no le entiendo mal lo que el propone es mantener el abdomen ensanchado en vez de empujar hacia adentro.
Eso podría explicar porque a pesar de que tengo gran capacidad pulmonar me cuesta tanto hacer frases largas. Lo que trataba yo era de empujar hacia adentro para dar más presión.


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 12:37 
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Primer atril
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Registrado: 19 Mar 2009 21:18
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Roldarin , interesantiiiiisimo el video, se explica de maravilla, y eso que la técnica vocal y por lo tanto el canto no es fácil de explicar. :shock: :shock: Gracias y si encuentras más cositas, sería estupendo y yo muy agradecido.
Me parece un tema abierto tremendamente interesante.
8) Abrazotes. :D :D


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 12:55 
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Registrado: 18 Sep 2008 16:02
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Otra entrevista

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gYGQYnisIV4[/youtube]

Esto es hablar claro...


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 14:00 
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Registrado: 24 Mar 2004 14:43
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Ubicación: ¿Y yo qué sé?
:shock: Aún hay maestros de canto que aconsejan meter el estómago hacia adentro. No me lo puedo creer... :evil:


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 14:34 
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Ubicación: ¡Qué verde es mi valle... y qué azul turquesa la mar!
A mí, la explicación de técnica que da Kraus me parece de chapó...
... el problema es llevarlo a cabo: curre y más curre...

Pero para aprenderlo correctamente con eso solo no te vale: has de dar con un profe que te lo enseñe de verdad... y no con vaguedades (¿no, musetta?)

Tienes por ahí otro hilo similar abierto por leGou

Por ejemplo, lo que le dice su propefesor a Nazarius es una "vaguedad":

Exactamente lo mismo que me dice mi profesor de canto todos los dias. Si el estomago ya se va por si solo para adentro al tener cada vez menos aire, encima no le empujemos mas.

¿Cómo que el estómago se va por si solo y hacia adentro al tener cada vez menos aire y que encima no le empujemos?

:shock: #-o
Caramba caramba: ¿es el estómago el que se va o seran músculos los que disfuncionen (desde el punto de vista del canto)?

Salvo que le haya dicho otra cosa más "concreta", eso comienza a ser el típico soponcio de decir algo sin decir nada o por decir algo.

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NotaPublicado: 07 Ago 2009 14:39 
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Ubicación: ¡Qué verde es mi valle... y qué azul turquesa la mar!
musetta escribió:
:shock: Aún hay maestros de canto que aconsejan meter el estómago hacia adentro. No me lo puedo creer... :evil:


Si Musetta, sí que los hay... hasta viejas estrellas, de relumbrón... que yo creo que más que no tener ni idea de lo que dicen es más bien que no tienen ni idea de cómo explicar algo que probablemente a ellos le haya funcionado gracias a los años de experiencia y a la "ciencia infusa" ( que decía mi padre cuando le intentaba explicar cómo había aparecido el comic encima del libro de lengua en hora de estudio...).

Uyyyyy, que reñidas que están la formación y la pedagogía con la ciencia infusa

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NotaPublicado: 07 Ago 2009 15:01 
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fenece escribió:
Por ejemplo, lo que le dice su propefesor a Nazarius es una "vaguedad":

Exactamente lo mismo que me dice mi profesor de canto todos los dias. Si el estomago ya se va por si solo para adentro al tener cada vez menos aire, encima no le empujemos mas.

¿Cómo que el estómago se va por si solo y hacia adentro al tener cada vez menos aire y que encima no le empujemos?
.


Perdona, tenia que haber especificado, creia que al decir estomago obviabamos que eran los musculos de esa zona (que tampoco es que se vayan hacia adentro, digamos que dejan de estar "empujados" hacia afuera por el aire dentro de ellos, joder, que dificil es cuando no encuentras la palabra correcta.)


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 15:07 
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Ubicación: ¡Qué verde es mi valle... y qué azul turquesa la mar!
Nazarius escribió:
fenece escribió:
Por ejemplo, lo que le dice su propefesor a Nazarius es una "vaguedad":

Exactamente lo mismo que me dice mi profesor de canto todos los dias. Si el estomago ya se va por si solo para adentro al tener cada vez menos aire, encima no le empujemos mas.

¿Cómo que el estómago se va por si solo y hacia adentro al tener cada vez menos aire y que encima no le empujemos?
.


Perdona, tenia que haber especificado, creia que al decir estomago obviabamos que eran los musculos de esa zona (que tampoco es que se vayan hacia adentro, digamos que dejan de estar "empujados" hacia afuera por el aire dentro de ellos, joder, que dificil es cuando no encuentras la palabra correcta.)

:wink:

Apoyo= tensión + equilibrio o empuje + equilibrio

Pero olvidese del estómago: la culpa fué del chachachá, que tú me enseñaste a cantar... :micro:

Es decir : monsieur le "DIAFRAGMA"

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NotaPublicado: 07 Ago 2009 20:35 
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Ubicación: Burgos.
roldarin escribió:
Otra entrevista

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gYGQYnisIV4[/youtube]

Esto es hablar claro...


La estoy escuchando. Muy interesante. Gracias.

Un saludo. :wink:

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Anche l' idea muor, tu non muori giammai,
tu, l' Eterna canzon!


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 21:58 
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Hay muchos cantantes que no es que tengan una buena técnica, es que tienen muy buenas cualidades naturales, y aun con mala técnica pueden cantar bien, al menos una temporada.
Luego si no lo tienen claro no deberían dedicarse a enseñar.

Enseñar a cantar a alguien con una bonita voz es fácil, con que afine y una base no muy mala ya puede tirar un poco.

Pero enseñar a alguien que tiene una voz normal a cantar bien es más dificil.

Hoy me he estado fijando mucho en Corelli, alguien con quien comparto una materia prima muy parecida. El no tenia una voz bonita, pero se las apaño para cantar muy bien, con un timbre de voz muy particular y bonito.
Observando su manera de cantar me parece que usaba una impostación similar a la de Kraus, basada en buscar una colocacion para vocales similar a la "i", algo que tal vez aprendio de Lauri Volpi o por si solo.
Esto son solo elucubraciones, el hecho es que estuvo en el conservatorio 3 meses y se largo porque empeoraba.


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NotaPublicado: 08 Ago 2009 19:25 
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Ubicación: ¡Qué verde es mi valle... y qué azul turquesa la mar!
Estimado Roldarín:

yo no me he fijado a fondo en Corelli, pero creo que su base fundamental era el fantástico apoyo, la gran proyección y una enorme enormisísima enormidad de fiato.

Con lo anterior, lo de las ies oes ues etc, se las traía al pairo: fué para él lo de menos.

Y, cuando no se tiene es cuando se empieza a hacer fundamental incapié en aes ees ies oes ues, el pino, el triángulo, la elípsis, la contraelípsis, patatín y patatán... todo ese rollo de colocación del careto, los labio los dientes, la nariz y hasta el colorete y el rimel... y al cabo, pedir la baja y ... cancelaciones que te crió.

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NotaPublicado: 09 Ago 2009 2:19 
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Hay una interesante entrevista sobre Corelli donde dice bastantes cosas sobre el:

http://www.belcantosociety.org/pages/corellipage3.html

Me parece especialmente interesante lo que dice de su voz:

"I began with a voice that wasn’t so interesting, but I tried to make it beautiful by infusing it with some sentiments, genuine and simple sentiments."

No me acuerdo donde lei que cuando Corelli se sentia comodo era al llegar a la zona aguda.

Me parecen justamente la clave del canto de Corelli, gran expresividad, acompañada de un gran control del fiato, y unos agudos fantasticos.

Lo de la proyeccion tiene que ver mucho con lo de las ies y demas, es decir con las resonancias.
Lo digo porque llevo un par de dias probando lo que dice Kraus y grabandome, y aun dejando la grabadora fuera de mi habitacion pasado el do central la grabadura se satura....

Respecto a la respiracion si que ando completamente perdido ahora.
Es un poco antinatural no ir metiendo la tripa hacia adentro mientras emites el sonido.
De momento me cuesta mucho cantar asi, me habia acostumbrado a ir empujando el aire. Lo que si he notado es una mejora en la emisión, mucho más homogene y firme


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NotaPublicado: 09 Ago 2009 6:58 
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Registrado: 30 Jul 2009 21:08
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Pues Roldarín, agradecería algún link de las grabaciones sobre tu evolución sino es mucho pedir :P
Por cierto una pregunta de técnica, ¿Los agudos "blancos" (sin obscurecer la voz) son dañinos para las cuerdas?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com