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Operas contemporáneas Básicas: Le Grand Macabre
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Autor:  delaforce [ 03 Nov 2008 12:34 ]
Asunto:  Operas contemporáneas Básicas: Le Grand Macabre
<center>Imagen
James Ensor: La Muerte persiguiendo un rebaño de mortales</center>

<center>"Mi ópera es una especie de comedia negra. Una farsa humorística, pero trágica al mismo tiempo. Evidentemente, es parte de una tradición que comienza con Alfred Jarry... el teatro del absurdo"

György Ligeti</center>

Durante las próximas semanas, propongo recorrer brevemente una de las óperas más importantes del siglo XX, que además podremos disfrutar en el Liceu en la temporada 2009-2010.

El formato será parecido al empleado en Luci mie traditrici. Esta tarde subiré, Dios mediante, la grabación en inglés de Salonen a casa de Idi. Como sólo existen dos grabaciones completas (la otra es una versión en alemán de Howart), y además el compositor introdujo cambios importantes, nos centraremos en ella. En algunos casos, incorporaremos ejemplos musicales en el hilo, y en otros nos referiremos a la versión, para evitar colocar en el foro una grabación comercial completa.

Naturalmente, cualquier aportación es bienvenida.
Autor:  MEDEA [ 03 Nov 2008 12:39 ]
Asunto: 
Esto pinta bien. Estoy a la espera. Lamentablemente mi "aportación" sólo sera pasiva, pero con enorme interés.
Gracias por descubrirnos cosas que, personalmente, serían imposibles sin tu ayuda, y gracias por el esfuerzo que te supone.
Autor:  Mister Scorpio [ 03 Nov 2008 12:43 ]
Asunto: 
El mejor ejemplo de que ser un gran compositor no implica ser un gran operista.
Autor:  pucciniana [ 03 Nov 2008 12:47 ]
Asunto: 
Yo tengo la reescucha pendiente, porque mi primer contacto con ella no fue nada bueno...Y eso que me informé bastante y me la puse varias veces, pero terminaba quitandola a los 20 o 30 minutos :roll:

Volveré a intentarlo ahora, ya que perdí el audio cuando se me escacharró el disco duro.
Autor:  delaforce [ 03 Nov 2008 12:59 ]
Asunto: 
Mister Scorpio escribió:
El mejor ejemplo de que ser un gran compositor no implica ser un gran operista.


Disiento. Creo que Le Grand Macabre es una maravillosa ópera, a lo largo del hilo expondré mis razones para considerarla así, con la necesaria extensión.

En cualquier caso, la frase me ha hecho pensar en algún ejemplo de gran operista, que no implica ser un gran compositor. :P


pucciniana escribió:
Yo tengo la reescucha pendiente, porque mi primer contacto con ella no fue nada bueno...Y eso que me informé bastante y me la puse varias veces, pero terminaba quitandola a los 20 o 30 minutos :roll:

Volveré a intentarlo ahora, ya que perdí el audio cuando se me escacharró el disco duro.


Creo que es buena opción intentarlo de nuevo. Si te sigue sin entrar.... tampoco pasa nada, es imposible que todo nos guste a todos. :wink:
Autor:  Il Frate [ 03 Nov 2008 13:00 ]
Asunto: 
Me pongo el traje de lurker y me siento a escuchar
Autor:  Stiffelio [ 03 Nov 2008 13:14 ]
Asunto: 
¿En que idioma se escribió la ópera original? ¿O son las dos versiones igual de originales?
Autor:  delaforce [ 03 Nov 2008 13:37 ]
Asunto: 
Stiffelio60 escribió:
¿En que idioma se escribió la ópera original? ¿O son las dos versiones igual de originales?


Ligeti mantenía que la obra debía representarse en el idioma del público asistente, y preparó musicalmente la ópera para ello. Lógicamente, la tecnología del subtitulado ha avanzado mucho, y esto cada vez tiene menos importancia.

El libreto fue escrito por Ligeti y Michael Meschke en alemán, pero se estrenó en sueco, en Estocolmo el año 1978. Se ha cantado también en italiano, francés e inglés. En 1997, Ligeti revisó la obra (musical y dramáticamente, ya veremos en que sentido) y esa revisión se estrenó, en inglés, en Szalburgo en 1997. También se ha cantado la versión revisada en alemán.
Autor:  Lenz [ 03 Nov 2008 13:58 ]
Asunto: 
Oigo bocinas de coche.
Autor:  WAM [ 03 Nov 2008 14:23 ]
Asunto: 
Me fastidia confesar mi ignorancia, pero con vosotros haré una excepción. De Ligeti creo que sólo conozco el Requiem y lo ignoro todo del Gran Macabro salvo la anécdota de las bocinas del preludio. Pero precisamente por eso prometo seguir el hilo con gran interés. Gracias, Marqués.
Autor:  Mister Scorpio [ 03 Nov 2008 16:06 ]
Asunto: 
Si es gran operista ya es gran compositor, amigo. Por ejemplo, Verdi.
Autor:  MarttiT [ 03 Nov 2008 18:24 ]
Asunto: 
Esta obra es acojonante. La compré, en la versión de Howarth hará unos quince años y todavía recuerdo mi estupefacción escuchando la obertura de la misma: en un acto, timbres despartadores; en el otro, claxones. Sin embargo, Le gran macabre es una obra con una carga irónica extrema, una crítica durísima a la clase política y una lectura fresca del "amor y la muerte".

Reconozco que en mis primeras escuchas mi sorpresa me impidió conectar con la obra, pero tras varios esfuerzos conecte con la ópera de Ligeti hasta considerarse un símbolo del nuevo tipo de ópera que se podía hacer a finales del siglo XX.

Su lenguaje musical no es difícil; lo es bastante más la ópera de sciarrino, por hacer una no muy apropiada comparación. Además, creo que esta obra tiene que ganar muchísimo en escena: es puro teatro. Solo basta con escuchar las risas de los espectadores de salzburgo, haya por los 70.
Autor:  Mister Scorpio [ 03 Nov 2008 19:33 ]
Asunto: 
Acabas de poner el dedo en la llaga: la gente se ríe, en vez de acojonarse. Es como esas historias sobre gente tipo Ed Wood, que queriendo hacer una película de terror consiguen que el público se parta. Pobre Ligeti: cuando se dio cuenta, quiso retirar la obra de su catálogo. Sus editores lo impidieron. Él mismo se lo acabó creyendo, al menos oficialmente: revisón de la partitura, grabación para Sony supervisada por él, ingresos...
Autor:  odradek [ 03 Nov 2008 20:42 ]
Asunto: 
De Ligeti conozco el Requiem, los cuartetos de cuerda y Musica Ricercata (qué buen apostol de este compositor fue Kubrick :) ).

Hace no mucho me compré Le Grand Macabre (con Howarth) en un impulso consumista y, como tantas cosas, la tengo ahí acumulando polvo esperando a la cola de tantas otras cosas por escuchar.

Así que aprovecho este hilo para ponerme a ello, como ya aproveché el de la ópera contemporánea anterior.
Autor:  delaforce [ 03 Nov 2008 21:23 ]
Asunto: 
Mister Scorpio escribió:
Acabas de poner el dedo en la llaga: la gente se ríe, en vez de acojonarse. Es como esas historias sobre gente tipo Ed Wood, que queriendo hacer una película de terror consiguen que el público se parta. Pobre Ligeti: cuando se dio cuenta, quiso retirar la obra de su catálogo. Sus editores lo impidieron. Él mismo se lo acabó creyendo, al menos oficialmente: revisón de la partitura, grabación para Sony supervisada por él, ingresos...


Bueno, otros compositores llevan más de 100 años durmiendo a los espectadores.... Cada uno a lo suyo. :P

No es necesario que suba la grabación a casa de Idi, pues se encuentra disponible en este blog:

http://ilcantosospeso.blogspot.com/2008/06/gyrgy-ligeti-edition-vol-8-le-grand.html
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