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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:24 
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Hay ruinas de teatros en Francia e italia que atestiguan la "conquista"...
Hay quienes dicen que se vieron valquirias en los cielos de Napoles y Roma.

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Nein, der Mond ist wie der Mond,
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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:25 
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Le Gouverneur escribió:
delaforce escribió:
En el mundo musical actual, ni Sciarrino ni nadie puede aspirar a tener "seguidores", pues todo compositor que se precie tiene que buscar un lenguaje único y propio. Todo lo más, admitirán una pequeña influencia cuando empezaban, y si acaso algún consejo que otro, si han sido maestros suyos. Por tanto, en su mundo conceptual (tan personal suyo, por cierto, como el del señor Cura cantando), es imposible la "renovación", al menos en un futuro previsible.


Esto no lo tengo nada claro. Se pueden crear nuevos lenguajes, nuevos estilos, nuevos códigos que puedan tener continuidad en otros compositores aunque dentro de estos nuevos estilos, cada uno tenga características diferentes, como ocurrió con el dodecafonismo, con el minimalismo, etc.


¿Por ejemplo?.


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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:29 
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sofferamore escribió:
Hay ruinas de teatros en Francia e italia que atestiguan la "conquista"...
Hay quienes dicen que se vieron valquirias en los cielos de Napoles y Roma.

Querida, las consecuencias a las que conducía el hipercromatísmo del Tristán están presentes en los nuevos caminos que buscaban genios como Schönberg. Inclusive Berg hace citación al preludio de Tristán en su Suite Lírica.


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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:29 
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Registrado: 20 Sep 2007 0:45
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Gracias por su respuesta, señor Delaforce.

Lo de Berg, aunque más lejano, lo decía porque entiendo que viene de una línea histórica en la que Wagner y su disolución de la armonía juegan un papel importante (no único, antes y después existió el universo, según parece). Creo que obras como "La noche transfigurada" de Schönberg o las primeras obras de Berg (lieder, sonata para piano) tienen una marcada influencia post-wagneriana, influencia que no creo que desapareciese del todo en sus obras más tardías.

Lo de Busoni es más bien por el exceso, por la visión del compositor como titán y tal y cual. Y porque a éste sí que le sobran notas... :wink: .

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Fue sin querer queriendo


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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:29 
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Eso, eso, las pruebas de que la opera Rossiniana penetró en toda Europa son indiscutibles. Escuche las composiciones de Glinka, el padre de la ópera rusa ("Una vida por el zar o Ivan Susanin" y "Ruslan y Ludmila") y me cuenta a qué le suenan y en esa época no había internet, ni emails.
Eso si le apetece escuchar algo que no sea Wagner.

AHora tengo sueño y me voy a la piltra. En otro momento le pongo la lista cantantes polacos, rusos, austríacos, húngaros que surgieron gracias a la penetración en Europa del belcanto Rossiniano y con ello de la escuela italiana, y cantaron en los teatros italianos durante el ottocento.

Y al mamón (cito) de los gatos, le aplico la misma frase que su adlátere, El talento y peso de Celletti como vociólogo se ha impuesto a pesar las opiniones particulares

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Última edición por Carl Tunner el 22 Dic 2009 2:32, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:31 
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Segundo atril
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Carl Tunner escribió:
Insistiamo: Wagner, el gran sinfonismo alemán
Verdi, el belcanto italiano.
:?


Pero esque lo que renovó Wagner no fue solo la musica, sino la manera de hacer y entender la opera, de hacer una opera muy elaborada en cuando al libretto, la puesta en escena, una duración mayor, etc.


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Varlaam escribió:
Gracias por su respuesta, señor Delaforce.

Lo de Berg, aunque más lejano, lo decía porque entiendo que viene de una línea histórica en la que Wagner y su disolución de la armonía juegan un papel importante (no único, antes y después existió el universo, según parece). Creo que obras como "La noche transfigurada" de Schönberg o las primeras obras de Berg (lieder, sonata para piano) tienen una marcada influencia post-wagneriana, influencia que no creo que desapareciese del todo en sus obras más tardías.

Lo de Busoni es más bien por el exceso, por la visión del compositor como titán y tal y cual. Y porque a éste sí que le sobran notas... :wink: .


Estoy de acuerdo. Armónicamente, todos fueron posibles después de Wagner.

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Il barone fu ferito, però migliora


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Operistic baby
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Carl Tunner escribió:
En otro momento le pongo la lista cantantes polacos, rusos, austríacos, húngaros que surgieron gracias a la penetración en Europa del belcanto Rossiniano y con ello de la escuela italiana, y cantaron en los teatros italianos durante el ottocento


uy, eso me interesa :D

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Última edición por antxi el 22 Dic 2009 2:34, editado 1 vez en total

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El hipercromatismo me ha superado... Creo que yo también me voy a dormir ya.

Relajémonos, que falta poco para Nochebuena. :roll:


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delaforce escribió:
¿Por ejemplo?.


Ejemplos de lo que pueda pasar en el futuro... :?:


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El penúltimo Samurai
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Carl Tunner escribió:
El talento y peso de Celletti como vociólogo se ha impuesto a pesar las opiniones particulares


Si, y cualquiera puede volar un Stealth B-2 leyendo los diarios de vuelo de Charles Lindbergh

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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:36 
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Le Gouverneur escribió:
delaforce escribió:
¿Por ejemplo?.


Ejemplos de lo que pueda pasar en el futuro... :?:


editado


Última edición por delaforce el 22 Dic 2009 2:42, editado 1 vez en total

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Daland escribió:
Carl Tunner escribió:
Insistiamo: Wagner, el gran sinfonismo alemán
Verdi, el belcanto italiano.
:?


Pero esque lo que renovó Wagner no fue solo la musica, sino la manera de hacer y entender la opera, de hacer una opera muy elaborada en cuando al libretto, la puesta en escena, una duración mayor, etc.


Pues en lo de "duración mayor" si que se empleó a fondo, sí.
Ya se podía haber ahorrado algo de las "duraciones" :?

Ya le digo, leáse las cartas de Verdi ya en una época tan temprana como la composición de Macbeth y verá su interés por la puesta en escena, la elaboración. Le llega a decir a los cantantes "En esta obra deberán servir antes al dramaturgo que al músico" Si eso no es un "pelotazo" cuando aún no habíamos llegado a la mitad del Ottocento.... ya me dirán.

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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:37 
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Enrico Ashton escribió:
Carl Tunner escribió:
El talento y peso de Celletti como vociólogo se ha impuesto a pesar las opiniones particulares


Si, y cualquiera puede volar un Stealth B-2 leyendo los diarios de vuelo de Charles Lindbergh


¿Y Qué tienen que ver los c. j.n.s para comer trigo? :?

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NotaPublicado: 22 Dic 2009 2:38 
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Tunner, ¿por qué esa necesidad imperiosa de hacer la comparación Verdi-Wagner?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com