Más cosas...

Un compositor escribe una obra perfecta, según él, para que al público se le lea o se le traduzca. ¿Qué margen le das a alguien que interprete tus composiciones?


¿Quiero éso decir que en las composiciones actuales no admites la creatividad?


Vamos, que sólo puede hacer "retoques" aquél que sí "puede con todo". Primero demuestrame que puedes cantarlo así y , entonces, te concedo que puedas variar.
Y...bienvenido!


Cierto, pero es más adecuado hacer cambios para adaptarlo al gusto del público o intentar que el público aprecie la obra cómo se creo.

y cuál es la parte donde yo he dicho que sí, que la interpretación se da en el caso omiso a la partitura ????

Encuentro que este tema es bastante subjetivo. En mi humilde opinión creo que ambas partes se pueden unir. Por ejemplo, el cantante puede respetar 100% lo que la partitura dice y a su vez, dar mucha expresividad a su canto. Se he dicho, por ejemplo, de Fischer-Dieskau que su Rigoletto está excelente en cuanto a técnica y respeto a la partitura, pero que le falta italianidad. ¿Qué es la italianidad? De muchas a las que le preguntemos qué significa, cada una tendrá una percepción distinta. Lo mismo en cuanto a la expresividad. ¿Quién si no nosotros mismos podemos saber que nos parece o no expresivo? Lo que al compositor le pareció expresivo, puede que a nosotros no, pero no es culpa de él. Nadie cambia una palabra a un poema para que nos guste, el poeta sólo escribió lo que sintió y si nos gusta ya es cosa nuestra.
¿No lo creen?

Saludos

Así es, Primero se debe demostrar ser capaz de hacer lo que el autor pide, si eso no se puede hacer no deberiamos hablar de interpretación. Luego se puede entrar en el debate de cambiarlo siempre que el argumento sea muy sólido. Porque la interpretación no está vinculada a las limitaciones técnicas, sino que una vez superadas esas limitaciones decidimos como interpretar. Eso es algo contra lo que un correpetidor lucha a diario.

El trabajo de un correpetidor es muy variante. No se puede hablar bien de ello porque depende de muchas cosas.
1.de si el cantante tiene el rol preparado o si lo preparas tu.
2.de si se correpite en un teatro ,"dando las órdenes que el director me pide", o bien, "si preparamos un rol fuera de teatro, seco, para que luego se adapte con las peticiones de cada director por separado".

No creo que el trabajo de un correpetidor sea digno de poseer un apartado dedicado a él, porque es demasiado amplio y distinto en función del trabajo del correpetidor.

Pero lo que si es importante tener en cuenta, sobre todo para las proximas generaciones de cantantes, o solistas en general. Es que ante todo, la partitura.
Cada vez son más los directores que exigen para la contratación de un artista el extremo respeto por la partitura, y los que siguen en la onda de hacer las cosas a su manera... tradiciones... y cambios sobre la partitura... van quedando fuera de los teatros de primer nivel a medida que pasa el tiempo.
Resulta que al final, lo más bello, teatralmente y/o musicalmente, es lo que el compositor escribía. Nadie es capaz de mejorar a Mozart... ni el mejor cantante, ni el mejor director. Ese punto de partida debe ser asumido genericamente, porque como decía, la gente que piensa lo contrario, van quedando fuera del mundo laboral poco a poco.

Gracias por la bienvenida

No, claro que no. Pero yo hablo de interpretar "de otra manera". Puedes atenerte 100% a las indicaciones del autor, conectar con el público, etc etc. De hecho, lo normal es que así suceda, pues el compositor sabe perfectamente cómo se debe exprimir su obra. Lo que yo mantengo es que, además, hay otros caminos para interpretar la obra.

En las composiciones contemporáneas también admito re-interpretaciones, faltaría más! Ponía de ejemplo compositores de otros siglos porque parece que en estos casos la gente es más reacia todavía.

En cuanto a lo de "mejorar" a Mozart...yo me refiero a lo siguiente: el aria "Dove sono" de las Bodas me gusta mucho más si es llevada con un tempo lento. No tengo ni idea del tempo que marcó Mozart en la partitura (andante, quizá?) pero yo lo prefiero mucho más lento. También me pasa con el "voi che sapete". Quiere decir eso que Mozart se equivocó?? no, por Dios. Sólo digo que, sea fiel o no a Mozart, prefiero escucharlas con un tempo muy lento.

por alusiones..

no recibió la partitura, sinó que fue preparado por el mismo giordano, o sea le hizo de mamoncito lescaut..

por cierto bienvenido...me encanta tu sentido del humor..

estoy contigo zelenca.

a ver si en cada sala de exposiciónes, se modifica un cuadro al gusto del amo de la sala.

una partitura tiene notas, tiempos, anotaciones, etc... , vaya...todas las "instrucciones" de como debe cantarse.

si yo la creo por qué tienen que variármela???

entonces por qué os escandalizais con las versiones de gianina ramos... si ella las siente así...

Pues uno tiene la suerte de saber que en un pentagrama hay cinco lineas más por el nombre que por lo que los mira y esto simplifica mucho el tema. A base de escuchar mucho decides lo que te gusta o no de cada interpretación.

Curiosamente en no pocas ocasiones lo que a uno le gusta corresponde con lo que el compositor indica en la partitura pero el proceso es al revés, o sea, primero decido cómo me gusta y si mi gusto coincide con el del maestro miel sobre hojuelas, caso contrario, él es maestro y mi gusto es mi gusto.

Si fuera intérprete...ummm, ahí me pondríais en un brete porque no decido sólo lo que me gusta sino cómo ejecuto lo que otro concibió. Y eso es infinatamente más complicado.

Saludos

PD: Alguna ventaja tiene que tener ser "zoquete integral" musicalmente hablando ¿no?. Para mí gusto soy el mejor "escuchador" de música del mundo porque me entiendo conmigo mismo a las mil maravillas. Parecerá tonto pero es que me gusta la ópera cuando la escucho pero no me interesa demasiado la parte teórica y técnica de la misma que es indispensable para crear pero no para escuchar y disfrutar.

Y si no las supera, qué le dices?



Por favor, son artes distintos, en el cuadro no necesitas un intermediario que te lo traduzca. Miras el cuadro y lo aprecias según tus conocimientos, si miras la partitura...tú dirás...


Luego no te gusta ninguna interpretación que no siga al 100% la partitura.

Todo lo que se juntó en un día

Le Gouverneur lo ha explicado muy bien



Exactamente. Ya sabemos que nuestra grafía musical está lejos de ser perfecta y que muchas cosas tienen que ser "interpretadas", pero si énicma de eso nos vamos a meter con lo que si está claro estamos fastidiados. Y lo peor es justificar todo eso en nombre de la Interpretación.



No me refería a que fueran unos improvisados, sino a que en muchos tipos de música, el jazz sin ir mas lejos, la partitura muchas veces es mínima o inexistente y sobre una base dada los músicos se ponen a improvisar. Lo que quiero decir es que si el intérprete va a hacer lo que le da la gana esntonces no está interpretando está improvisando



Pues si no es ningún secreto, Idi. A ti lo que te hace falta es que te desgracien una obra para que vivas en carne propia todo esto



Desde luego, pero esa no es culpa de Mozart. Posiblemente tienes el concepto equivocado de como debe de sonar esa obra.



Yo creo que eso no lo discute nadie. Pero el hecho de que a ti te guste como está hecho algo no significa que fue hecho correctamente, no es cierto?



pues no, yo no comparto tu opinión y mas adelante digo por que



Pues entonces compón tu propia ópera y pon las reglas del juego, pero no te metas con las reglas de los juegos que tu no inventaste



Y aparte de que a ti te pueda gustar lo que hace cual sería la justificación para meterle mano a una obra? con que te diga que para mi no se justifica y de ahí no pasamos



Siendo así no hay nada mas que podamos hacer por ti



Perfecto. Tu has dejado constancia escrita, al igual que Liszt, de que no te importa que le metan mano a tu obra. Desgraciadamente a la mayoría de los artistas si les importa



Muy bien. Y se le ocurrió modificar el texto? a que no, y si lo hubiera hecho y solo hubiera respetado un tercio de lo que escribiste estarías igual de feliz? y si todos los personajes hubieran hecho lo mismo? Que eso no sucede en la ópera? escucha grabaciones anteriores a los 80s de óperas barrocas



mamoncito lo definió muy bien







Exactamente Nadie dice que el Quijote fue escrito con un castellano que en el 2007 nadie habla y por eso lo vamos a modernizar, verdad Idi? nadie dice que el fondo verde de tal cuadro no se ve tan bién como si fuera amarillo y se contrata a alguien para que repinte la obra maestra porque el pintor se equivoco (teoría callasiana ) Tampoco se cambian los vitrales de una Iglesia por ventanas de esas que parecen espejos. En resumen, las demás bellas artes nos merecen respeto y ni se nos ocurre ir a cambiarlas ya que eso sería ignorancia, censura, sacrilegio,..., pero la música es lo de menos lo que importa es que me guste aunque esté mal tocado

Repito lo que le dije a mdm, son artes distintas. Si yo leo una novela, veo un cuadro, contemplo una catedral,etc... no necesito un intermediario. Me puede ayudar alguien a entender cosas del estilo, de la época o del origen de la obra... pero... en música, tú aprecias a dos artistas, el creador y el intérprete.

Piensa en las obras de teatro. A esas también hay que meterles mano?

Además el intéprete no es un "creador" es un "recreador". Si se quiere volver creador que se ponga a componer, nadie se lo va a impedir

Y que conste que modernizar no significa mal interpretar algo. Por ejemplo La Biblia (libro mucho más antiguo que Don Quijote, por eso la uso de ejemplo) se debe traducir del hebreo, arameo y griego antiguos a nuestra lengua vernácula moderna, pero nadie le pone lo que se le venga en gana a la nueva traducción, porque se tergiversaría el mensaje original, lo cual no es la idea. Soy más partidario de que eso debe ser practicado por los cantantes. Deben aprender a interpretar y expresar emociones sin dejar de respetar la partitura.

Saludos

¿Y la ópera no es teatro también? ,¿y no le meten mano al teatro también? Con la particularidad de que a la ópera le puedes "meter mano" en el aspecto dramático, que necesita del intérprete, y en el musical, que también lo necesita.

Recreador, intérprete, traductor...llámalo cómo quieras, pero necesitas de él para llegar al público.

Pero si el compositor pide A y el intéprete dice B ya estamos mal. El hecho de que se necesite un intermediario no justifica que este haga lo que quiera.

Sí, en eso estamos de acuerdo.
A A A AAAA...