Alfredo Kraus:
Un tenor sin Do no es un tenor.

¿Quién le lleva la contraria y quién le apoya?

Para mi es mejor que lo tenga ,pero me parece que es como decir que un tenor no lo sea por no tener filati.

Eso lo dijo el???? mmmmmmmmm

Kraus es un señor tenor.

Un tenor sin un do es un tenor igualmente. Los hay con does maravillosos y una carrera olvidada y los hay sin does y con una carrera historica.

Todo depende de como se canta, y de cuanto se canta en la carrera.
La carrera artistica dura una vida, se juzga viendo el desarrollo del artista. No en un par de años y viendo solo la parte aguda. O creyendo que un do te resuelve la carrera y te resuelve "saber" si vale o no.

Un cantante no es tener agudos. No puedo pensar que un cantante como Kraus pensase algo asi. Quien sabe en que momento y por que lo dijo, que situacion y a santo de que.

Totalmente de acuerdo!

Particularmente si tiene o no do, francamente no me preocupa! Lo único que quiero es que cuando escucho a un cantante, tenor, soprano, barítono, sea de la cuerda que sea, lo único que espero es que me guste y me haga disfrutar, simplemente esto. Mi mejor crítico, es mí oído, y afortunadamente cada oído es distinto y tiene que haber gustos para todos, y el que para tí es bueno para otro es malo, y así sucesivamente.

Yo nunca podré entrar a discutir de cuestiones musicales porque ya lo he dicho mil veces, primero que no sé música y segundo, yo no soy una teórica de la ópera ni mucho menos (me contento con ser una simple aficionada), por tanto en este terreno más "técnico" no puedo entrar a opinar porque seguro que "patinaría", pero si de algo puedo hablar, a lo largo de todos estos años de escuhar ópera es de "gusto" a la hora de cantar.

Que a mí me venga un tenor con unos agudos perfectos, pues muy bien, y si además sabe "cantar", pues me quito el sombrero. Pero tener agudos como bien dices Agatarco, no es saber cantar o ser cantante.

Yo prefiero que no tengan tantos agudos pero que sepan lo que están cantando, que le den un sentido y reaccionen por lo que cantan. Que le den una expresión a la música a través del texto, que diccionen bien y se les entienda lo que dicen, que transmitan y comuniquen, etc... Para mí esto es captar la esencia de la ópera y de lo que es o debiera ser la ópera, si tienen o no el do, realmente, no me preocupa!

brunilda

De momento parece que ganan las partidarias del Do...mingo.

La realidad incuestionable es que los tenores sin do tienen vetado cantar a tono no pocos papeles del repertorio.

Una cosa no quita la otra, ni son excluyentes ni creo que tener el Do justifique carecer de lo otro, sólo se trata de opinar si es condición sin equanon.

La tesitura sigue siendo la misma y el señor si fue tenor, y una de los grandes aunque sea uno de sus más aferraos críticos.

Lauri Volpi decia que un TENOR con mayusculas debe tener dos octavas, de Do a Do sobreagudo. Por eso, lo que me parece, como con Alfredo Kraus, es que cada uno barre para su casa y piensa que lo suyo es lo primordial.

No me extraña que Kraus dijese eso del DO, porque los metia incluso donde no habia, como en los cuentos de Hoffmann, donde ponia varios de su propia cosecha, alguno de ellos innecesario. Pero por otra parte daba gusto oirle, sabiendo uno que era un tenor de verdad, y no un sucedaneo u otro que podria darnos una noche de disgustos.

Tenores sin el DO los ha habido a montones, y alguno de ellos superlativo. Por ejemplo, Caruso andaba justisimo y lo daba con cuentagotas, como Del Monaco. Otros, como Domingo, lo han evitado por costumbre (o los han trucado, por Norma!!!) y algunos como Carreras o Di Stefano lo perdieron pronto. Schipa y Tauber fueron tenores maravillosos y no tenian el DO (y alguna menos).

No hay reglas fijas, pero a mi me parece bien que Kraus barriese para su casa. Una cosa es no tener el DO y cantar como Tauber o Schipa y otra no tener el DO y encima cantar como la jauria que suele llegar hoy a los teatros.

Ah! y no todos tienen el mismo DO, claro. En tenores como Aragall, Lauri Volpi, Corelli, Bonisolli, Filippeschi, Lazaro, etc, esa nota era un escandalo. En otros, una "delicatessen" o una pesadilla.

Saludos,

VM

En líneas generales no tener el Do me parece una carencia importante, pero claro la importancia será más o menos relevante según el tipo de tenor que sea. Para un tenor lírico ligero es imprescindible, para un lírico es muy importante y para un dramático o un Wagneriano será menos importante aunque deban utilizarlos en alguna ocasión, pero en este tipo de tenores prefiero que tengan mayor potencia en el registro central y en los graves aunque sea sacrificando el Do.

De todas maneras esta nota, el Do4 me encanta escucharla liberada, sin estrangulamientos, brillante y bien proyectada. Creo que esta nota en la voz de un tenor si se emite de manera correcta, llena la sala de una forma especial, que es difícil de igualar en otras notas. El Do4 es la nota que le da al cantante la verdadera identidad de tenor. Esto no impide que haya habido tenores magníficos sin esta nota.



¿Qué Do4 de Kraus en los cuentos de Hoffman te parece innecesario, el absolutamente grandioso de Kleinzach o el tremendamente espectacular de Ah Vivre deux?

Saludos

En general me parecen innecesarios, musicalmente, casi todos los DO sobreagudos que no han sido escritos por el compositor. ¿Por que? Porque cambian la idea original del autor y el tipo de voz que tenia en mente.

Asi, por ejemplo, el DO de la Pira, siendo espectacular en algunos pocos tenores, ha cambiado el tipo de tenor que lo puede hacer. Carreras cantaba un magnifico Trovador, pero la Pira se le atragantaba, por lo que la quito muy rapido de su repertorio. LO mismo con Domingo (aun bajandola medio tono ambos). Si hubiese muchos Bonisollis, Corellis o Lauri Volpis seria fantastico, pero al no haberlos, esa nota contribuye aun mas a que tenores inadecuados la canten.

En cuanto a Kraus, en sus ultimos años, tenia una cierta fijacion en el tema de agudos. Si encontraba un manuscrito de una opera (como fue el caso) donde un aria estaba medio tono alta, la adoptaba ipso facto. En alguno de sus ultimos conciertos introducia rapidamente el aria de La Fille du Regiment, lo que enardecia al publico, pero hacia resentirse el recital. En el disco de Lecuona estan varias canciones en una tonalidad demasiado alta, con lo que se convierten en lo que no eran. El agudo de La Tabernera del Puerto me parece tambien innecesario, musicalmente y por tradicion. Y asi otras cosas. El era un grandisimo, un enorme tenor, diferente a los "TRES", pero tengo la percepcion de que lo queria demostrar continuamente.

En los cuentos de Hoffmann me parece que no eran dos, sino cuatro los sobreagudos no escritos. No es uno a uno el analisis del problema, sino en su conjunto. Al oir su interpretacion la opera se tranformaba para el publico en una opera de tenor, y ademas de un cierto tipo de tenor. Su interpretacion era magnifica, y todos disfrutamos enormemente oyendole, pero transformaba la opera. En aquel momento nos hubiesemos entusiasmado si hubiese puesto cuarenta, pero la cuestion musical es diferente.

Saludos,

VM

En una ocasión le preguntaron a un portero de futbol lo siguiente:
-¿Para ser portero de futbol es necesario estar loco?
y su respuesta fué:
-No, pero si estas loco mejor.

Pues eso.

Totalmente en desacuerdo en todo. Si nos encontramos a un tenor que además de incluir los Does el resto de la ópera no se resiente, como hacía Kraus en los cuentos, donde hacía una versión única por sus maravillosos agudos, pero es que además es muy superior en todo lo demás, como puede ser las demostraciones de fiato, realizando un legato de extraordinaria belleza donde a veces te preguntas donde ha respirado o en esas medias voces tan maravillosas. En ningún momento sacrifica nada de la ópera como parece desprenderse de tus palabras, suma en todo momento, no resta.

Los Does en esas arias son magníficos y muy musicales, encajan a la perfección y fuera de estas arias creo que no hay más. Hay un magnífico Si 3 en el duo con Nickclause que sí está escrito y que Kraus lo emite sin comparación posible con otros tenores.

A mí me encantan los Does de los cuentos y el de la Pira también. A tí no, pues lástima, yo coincido con Verdi que a él también le gustaba.

Sobre el Ah mes amis en los conciertos, Desde el año 75 hasta el final de su carrera Kraus dió muchos conciertos y sólo en dos empezó con este aria, en febrero de 1998 dos conciertos seguidos en Londres y Madrid. Estos conciertos para mi gusto son una delicia y no se resienten por haber cantado este aria. Para mí tienen uno de los Tombe degli avi más emotivos de la historia. Recordad que estos conciertos fueron después de la suspensión de la actividad por el fallecimiento de su esposa. Yo estuve en el concierto del REAL y fue GRANDIOSO, si a tí te parece que se resintió el concierto por haber cantado ese aria, pues lo siento otra vez, a mí me pareció lo contrario.

Saludos

en mi modesta opinion las voces no se clasifican por la tesitura q abarcan, sino por el color vocal q posean (o, al menos, asi considero q deberia ser).

lo q pasa es q ambas cualidades (color y tesitura) se dan la mano, es decir, los hombres con voces tenoriles cantan mas agudos q los q tienen color baritonal... pero no creo q para ser tenor necesites tener tal o cual nota, sino pertenecer por color a esa cuerda.

a esto habria q añadirle el hecho de q, durante mucho tiempo, los agudos fueran falseteados por los tenores... los compositores pensaban en una coloracion vocal especial y no en si los agudos los daban a voz o no cuando escribian un rol.

yo creo q la diferencia reside entre "SER" tenor y "CANTAR" un determinado repertorio de tenor. para "SER" tenor da igual, como ya he comentado, poseer el DO4 q no... puedes cantar cualquier lied o cancion barroca q no requieren llegar a la estratosfera y siempre seras un tenor... para cantar mozart, por ejemplo, no se necesita un registro sobreagudo ya q la mayoria de sus obras no pasan del LA3 (ottavio, tamino, ferrando, tito, idomeneo... exceptuando quizas mitridates) sino poseer un color vocal determinado...

se podrian citar muchos nombres de tenores q, sin poseer un solido registro agudo, han sido TENORAZOS sin dudas sobre su calificacion, como uwe heilmann, por ejemplo.

ahora bien, para "CANTAR" el repertorio tradicional de tenor si se necesita una tesitura capaz de abordar dichas obras, ya q en movimientos como el bel canto el DO4 es un signo de idenditad dentro de los roles tenoriles (q es, considero, a lo q se refieria el MAESTRO kraus).

en esta linea tambien podriamos citar cantantes como kauffmann, q posee un buen registro agudo y, sin embargo, no deja de sonar abaritonado por el color tan oscuro q posee.

en resumidas cuentas podriamos decir q no poseer una determinada tesitura puede determinar tu repertorio, pero la clasificacion vocal ha de estar determinada por el color.

Ese concierto, que yo vi por la televisión, fue una de las experiencias musicales más estremecedoras de mi vida. Recuerdo que me emocioné hasta lo indecible . Ya era uno de mis tenores favoritos, pero desde ese día no bajará de las cumbres de mis preferidos por nada del mundo.

En cuanto a la pregunta: a mí no me importa en absoluto que no tenga el Do de marras...quizá tenga que ver con el hecho de que en mis 10-15 óperas favoritas debe de haber a lo sumo 2 Does4 para el tenor. Y algo que excluya a Tauber o a Schipa no puede ser conditio sine qua non de nada relacionado con tenores, porque son dos de los más grandes del Olimpo.

Saludos!