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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 16:58 
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Alberich el Negro escribió:
Pero empiezan a salir informaciones que ponen en duda, muy seriamente, dicha credibilidad...


Credibilidad que por aquí solo tú le concediste. :P

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 17:18 
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Resulta que el gobierno compra los test a una empresa china ,no homogada,sin licencia, que son todos malos, que no valen para nada.
Da ganas de decirles que no toquen nada, que se vayan para casita, que va ser mejor.
Recen señores , es lo que queda.


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 17:28 
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tucker escribió:
Alberich el Negro escribió:

De todas formas, imagino que su comentario irá, sobre todo, por la vicepresidenta Calvo, cuyo ingreso en el Hospital Ruber de Juan Bravo (que no la Clínica Ruber) ha producido un gran revuelo. Pero la cosa tiene fácil explicación: la susodicha es profesora universitaria, y a este tipo de personal (como a casi todos los funcionarios del Estado, no sé si también al personal laboral), le corresponde el régimen de Muface (o Adeslas y demás compañías privadas). Esto ha sido así hasta el año 2011, en que todos los nuevos empleados públicos --sean del tipo que sean-- entran directamente al régimen general de la Seguridad Social. Estas cosas tampoco deberían molestar especialmente --considerando que también las Fuerzas Armadas tienen (o tenían) su propio régimen (el ISFAS)--, pues forman parte de una época en la que se daban este tipo de "privilegios" (que, por fortuna, van desapareciendo). Y parece lógico que cuando uno tiene sus médicos, pues tampoco los va a estar cambiando, ni siquiera aunque seas socialista, vicepresidenta del Gobierno y desees quedar bien de cara a la galería... Quiero decir, que si Calvo tenía una infección respiratoria y sus médicos de siempre están en Muface, pues tampoco tendría mucho sentido que los cambiara ahora para parecer congruente ante los cuatro tiquismiquis que se preocupan de eso, ¿no?


Lo de la Ruber y Muface ya lo he dicho yo.
Pero la imagen de la clase política dirigente tratada a cuerpo de rey y reina ( en cuanto a tests, tratamientos en clínicas privadas, etc..., haciendo valer sus derechos posiblemente inherentes al cargo ), frente a la ciudadanía que no tiene las mismas posibilidades y están en hospitales de campaña, Ifemas, etc.., es pésima cuando dicha clase política ha ocultado información de la enfermedad, no ha puesto coto a tiempo las medidas preventivas, etc... hace que repita lo del Marqueés.
A curarse lo antes posible como cualquier persona de a pie, pero estos dirigentes, dimisión , cese o hasta procesamiento si han incurrido en responsabilidades sujetas a presuntos delitos.
La Judicatura decidirá.

Repito , ¿ que le dijo el actual Presidente de Gobierno, entonces en la oposición, al Presidente de aquella época cuando hubo la epidemia afortunadamente corta del ébola ? :roll:


No me cabe duda que esa imagen persistirá en las retinas de muchos ciudadanos.


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 21:52 
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Zelenka escribió:
Alberich el Negro escribió:
Pero empiezan a salir informaciones que ponen en duda, muy seriamente, dicha credibilidad...


Credibilidad que por aquí solo tú le concediste. :P

Ya sabía yo que el "notas" de Zelenka terminaría saliendo al quite (como buen mihura) justo por ese comentario. La cuestión es que yo nunca me he referido concretamente a las autoridades políticas, sino a los especialistas sanitarios, que son a los que, en todo momento, he intentado prestar atención (y los cuales, por cierto, han venido llamando a la calma para evitar que los agonías de turno pusieran en peligro el abastecimiento de productos. Abastecimiento que, pese a las histerias y según se ha visto, no se ha visto comprometido en ningún momento). Pero aun en el supuesto de que también los especialistas se hubieran equivocado, prefiero haber pecado por defecto, que no por exceso, contribuyendo así a la solidadridad común que, en estos casos, tan necesaria es (en lugar de aplicar la máxima del "ande yo caliente, ríase la gente, que es lo que tú has hecho).

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 22:10 
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Alberich el Negro escribió:
Ya sabía yo que el "notas" de Zelenka terminaría saliendo al quite (como buen mihura) justo por ese comentario.


No nada mas eres ingenuo, también eres clarividente. :aplauso:

Alberich el Negro escribió:
prefiero haber pecado por defecto, que no por exceso, contribuyendo así a la solidadridad común que, en estos casos, tan necesaria es (en lugar de aplicar la máxima del "ande yo caliente, ríase la gente, que es lo que tú has hecho).


Yo preferí lo segundo, contribuyendo así a no tener que salir y evitar contagiarme o contagiar a otros, mostrando mi solidaridad común, como mucha gente que queda en casa está haciendo. 8)

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 22:20 
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Alberich el Negro escribió:
Mejor ese dinero lo pagamos en impuestos y lo dedicamos a la sanidad pública...


A ver especifica, ¿que impuestos y como ?

En un país, ¿ donde los chapuzas del Gobierno actual no saben ni comprar Tests y donde aparecen 9.000 de ellos inservibles por adquirirse a proveedores no homologados ?
¿ con un Ministro de Sanidad que no sabe ni del tema sanitario ni de gestión ?
¿ para que nuestros impuestos no sepan ni administrarse debidamente ?


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 23:09 
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tucker escribió:
Alberich el Negro escribió:
Mejor ese dinero lo pagamos en impuestos y lo dedicamos a la sanidad pública...


A ver especifica, ¿que impuestos y como ?

En un país, ¿ donde los chapuzas del Gobierno actual no saben ni comprar Tests y donde aparecen 9.000 de ellos inservibles por adquirirse a proveedores no homologados ?
¿ con un Ministro de Sanidad que no sabe ni del tema sanitario ni de gestión ?
¿ para que nuestros impuestos no sepan ni administrarse debidamente ?

Querido Tucker: si todo dependiera de la aptitud (y a veces actitud) de nuestros políticos respecto de la gestión de la res publica, tendríamos que ir a un sistema de liberalismo radical y absoluto, como el que impera en EE.UU. Es un débito --el del mal empleo del dinero público-- que debemos de pagar por vivir en la época actual y en sistemas democráticos... Y la cosa no va peor gracias, precisamente, a los funcionarios que se encargan de controlar y fiscalizar lo que se hace con ese dinero. Que si por los políticos solos fuera...

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 26 Mar 2020 23:28 
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Y si la alternativa es el sistema norteamericano, para esta epidemia su modelo sanitario tampoco sirve. Casi nadie va a poder pagar de su bolsillo los costes de un tratamiento, y los gastos acumulados por decenas de miles de pacientes hundirían las cifras de los seguros, tendrán que ir a cargo de un fondo público.

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 0:05 
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Trovatore escribió:
Y si la alternativa es el sistema norteamericano, para esta epidemia su modelo sanitario tampoco sirve. Casi nadie va a poder pagar de su bolsillo los costes de un tratamiento, y los gastos acumulados por decenas de miles de pacientes hundirían las cifras de los seguros, tendrán que ir a cargo de un fondo público.


No tiene porque ser el sistema USA la panacea, ni lo es en determinados aspectos. Aquí en Europa , hay alguno liberal también y muy democrático que funciona, con más población que en España y con mucho menos funcionariado público y político que aquí , con escaso o controlado defícit público , poco derrochador y que trabaja ,con una industria y o actividad económica que funciona , además de notables servicios públicos para su ciudadanaía : la actual Alemania ( suma ahora muy costosa pero funciona de lo que fueron la RFA + la ex RDA ),donde sus gobernantes piensan en el país y no en su bolsillo, con una coalición centro derecha y centro izquierda que acostumbra a funcionar.

Una comparación muy operística y de cultura general : precios de estos espectáculos en Alemania y precios de los mismos en España o en la Europa del sur :wink:


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 1:35 
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Ubicación: Sotto i pini del boschetto
Alemania no está libre de los males que todo el mundo denuncia y nadie ataja: ineptitud y corrupción. Pero hay que admitir que seguramente los sufren en mucho menor grado que otros países.

Que la ópera es más barata para el público en Alemania que en España es evidente, y con buenas producciones en general. Me imagino que se debe sobre todo a que allí tienen una ley de mecenazgo digna de tal nombre; a las grandes firmas no les da reparo invertir en ópera porque no sólo ganan un incierto prestigio sino algo más . Ventajas fiscales, supongo.

Pero las cifras de lo que cuesta la ópera no se pueden comparar con lo que cuesta mantener un sistema nacional de salud. En Alemania me parece que cada usuario paga una parte por varias vías, ya que los empleados pagan, aparte de impuestos y cotizaciones, un cargo especifico por la asistencia sanitaria. He conocido algún que otro facultativo que ha trabajado en Alemania y creo que todos estaban muy satisfechos con el sistema de trabajo en los hospitales de allí.
En cualquier caso, esta pandemia va a poner a prueba todos los sistemas; esperaremos a ver los resultados finales.

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 3:21 
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Ahora que el beneficio está un poco jodido cerramos una temporadita

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 10:31 
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El responsable de esto, si llega a hacerse, es la Administración, que para eso ha asumido el control de la medicina privada durante la crisis y el estado de alarma.

Evidentemente, han supuesto que doctores y enfermeros sí van a seguir trabajando en el tema, supongo. O lo mismo es que estaban ocupados comprando tests en China, y se les ha pasado por alto.


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 12:23 
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Ubicación: Calle Mossén Femades
A ver, lo que cierran son clínicas donde habitualmente se hacen análisis de sangre, se dan sesiones de fisioterapia, electroestimulación..., todo aquello a lo que la gente ha dejado de ir por el estado de alarma. Los hospitales privados de HM siguen abiertos y han habilitado más UCIs por si fuera necesario, que lo será. Y, efectivamente, podrán estar a las órdenes del Ministerio si no lo están ya.

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Cuidado con tragarse las óperas de Wagner: son de difícil digestión.


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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 12:30 
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Ubicación: Nibelheim (obviamente)
Tip escribió:
A ver, lo que cierran son clínicas donde habitualmente se hacen análisis de sangre, se dan sesiones de fisioterapia, electroestimulación..., todo aquello a lo que la gente ha dejado de ir por el estado de alarma. Los hospitales privados de HM siguen abiertos y han habilitado más UCIs por si fuera necesario, que lo será. Y, efectivamente, podrán estar a las órdenes del Ministerio si no lo están ya.

Según denuncian los sindicatos, han mandado a casa a mucho personal que ellos creen innecesario ahora, pero que podría contribuir, de manera importante, a paliar los efectos de la crisis: personal de limpieza y administrativo (que podrían recolocarse para cumplir otras funciones), así como personal sanitario de especialidades que consideran no imprescindibles en las circunstancias actuales (estética, pediatras, etc.). Otra cosa es que nos creamos a los sindicatos, claro...

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 Asunto: Re: El coronavirus llega a la ópera
NotaPublicado: 27 Mar 2020 12:58 
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Un repaso demoledor a la secuencia de los hechos... Vistas así las cosas, negro sobre blanco, es para echarse a temblar...

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com