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Mi gigante del clasicismo favorito es...
Haydn 11%  11%  [ 2 ]
Mozart 89%  89%  [ 16 ]
Votos totales : 18
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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 19 Dic 2014 1:37 
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Pero volvamos a la música de cámara. A Haydn los románticos le encasquetaron el sambenito de superficial e intranscendente, un abuelito juguetón que siguió haciendo bromitas hasta el último día y creyendo en la bondad del cosmos en lugar de padecer y rebelarse, como deben hacer los artistas. Creo recordar que quien desencadenó esa historia fue un amigo de Ulysses, E. T. A. Hoffmann, en un artículo que contribuyó a eliminar a Haydn del panorama musical durante más de un siglo. Bueno, es cierto que la música haydniana transmite, en general, alegría de vivir (como la de Mozart), pero no es verdad que solo sea eso.

Dediquen, por favor, diez minutos a esto y después me cuentan:



Por cierto, Ecclitico, ya estás tardando en aparecer por aquí. :wink:

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 19 Dic 2014 8:56 
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Bueno, es que lo de Hoffmann con Mozart era parecido a lo suyo con Haydn... :lol: Espero que usted, al menos, no se haya cambiado uno de sus nombres por el de Franz Joseph... \:D/

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 19 Dic 2014 19:14 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
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Supermaño escribió:
Extraordinario, Despinetta.
Dediquen, por favor, diez minutos a esto y después me cuentan:




Ciertamente es una maravilla, lo reconozco, un verdadero placer.
Veamos qué les parece esto; primera etapa, aprendizaje diríase. Les recomiendo y muestro un verdadero gozo con este concierto para piano.
https://www.youtube.com/watch?v=3LPR4SRn3UQ

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 20 Dic 2014 13:36 
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En el terreno objetivo, es muy complicado defender la supremacía de Mozart sobre Haydn. Haydn fue considerado el mejor compositor de su época, y pocos ejemplos pueden encontrarse en la historia de la música de un compositor que haya concitado tal unanimidad de crítica musical y públic, de cualquier estamento social. Haydn fue un músico experimental, de vanguardia, a veces por obligación, como él mismo admitió. Creó, depuró y llevó a la culminación diversas formas musicales y fue un maestro de la orquestación. Era una persona culta, interesada por las diversas corrientes filosóficas y sociales de su época, y además parece que era buena persona. Quizá de lo que careció fue de cierto perfume sentimental que exhalan algunas composiciones de Mozart y que hizo que los románticos, siempre tan maniqueos, se inclinaran por rescatar a Mozart y soltar andanadas de infundios sobre Haydn (no poco tuvo que ver en ello Schumann, al que, por otra parte, adoro). Haydn, sin embargo, mucho más pudoroso, más comedido, suele dirigirse al intelecto y a una sensibilidad más prerromántica, más Sturm und Drang. Sin embargo, en algunos de sus largos o adagios alcanza abismos de profundidad inusitada.
Si comparamos cada una de las facetas más importantes de su producción, en el ámbito de las sinfonías no hay color: en cantidad, variedad, osadía, tratamiento de la orquesta, originalidad y madurez Haydn gana por varios cuerpos.
La música para piano solo de Haydn es uno de los corpus pianísticos más impresionantes que se han pergeñado, y quien no lo conozca ya se puede poner a escuchar desde sus obras tempranas a las más maduras por un Richter o un Brendel, y podrá darse cuenta de ello. Mozart presenta destellos hermosísimos, pero no la coherencia y la continuidad en la excelencia de Franz.
En la música de camara sólo hay que presentar los cuartetos de cuerda de Haydn, que son en sí mismos una historia del clasicismo y más allá, o los tríos con piano, baryton, diversos divertimentos, para abogar por la superioridad de Haydn. También es cierto que en algunos de sus quintetos y formaciones peculiares de cámara, Mozart explora algunos rincones inéditos en el clasicismo y que son absolutamente emocionantes.
En el concierto y la ópera gana Mozart de calle pero, ¿a quién no gana en su época o con quién no puede competir en cualquier otra?. En este ámbito Haydn presenta bellezas y aciertos extraordinarios, pero él mismo se manifestaría incapaz de competir con el genio dramático de Mozart (no hay que olvidar que los conciertos mozartianos están íntimamente relacionados con su produccón operística).
Por último, en la música sacra Mozart debe esconder la cabeza e inclinarse ante el autor de "La Creación" y "Las Estaciones" y las misas de madurez (y no sólo de eso: Stabat Mater, Te Deum, Missa Cellensis, etc.).
En fin, corto ya. Sólo me queda decir que soy mozartiano y aún así soy incapaz de poner a Mozart por delante de Haydn. Y en el campo de los ejemplos musicales es inútil poner uno detrás de otro porque hay joyas de la música en ambas partes. En el terreno objetivo, del análisis de la obra, Haydn seguramente podría ganar la competencia. Pero nos queda la bendita subjetividad y, cómo no, disfrutar de dos gigantes en uno de los momentos más apasionantes de la Historia de la Música y de la Historia en general.

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 20 Dic 2014 14:12 
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:aplauso:
¿Y no vota por Haydn...?

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 20 Dic 2014 16:07 
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Alberich el Negro escribió:
:aplauso:
¿Y no vota por Haydn...?

El problema es que no puedo votar por los dos :(.

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 21 Dic 2014 2:00 
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- En cuarteto de cuerda, gana Haydn.

- En ópera, gana Mozart por goleada.

- En música para teclado, gana Mozart.

- En trios para barytón, gana Haydn. :P

- En sinfonía, empatan.

- En concierto, gana Mozart.

- En música sacra, gana Haydn por goleada, pero Johann Michael. :twisted:

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 21 Dic 2014 23:33 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
Muchas gracias a nuestro corresponsal en el mundo de la luna, que ha puesto las cosas bastante en su sitio. Algún día, por cierto, deberías dedicarle algunas líneas a esas "bellezas y aciertos extraordinarios" de las óperas de Haydn, en general tan mal conocidas. Si te animas, cuenta con mi modesta colaboración. :wink:

Nadie parece incluir las canciones en el torneo. También en este apartado el venerable Franz Joseph tiene perlas alejadas de la imagen que solemos tener de él, como esta canzonetta de despedida a su muuuuy amiga la poetisa Ann Hunter poco antes de regresar de Inglaterra. ¿A que no suena a Ancien Régime?


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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 22 Dic 2014 0:16 
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Ecclitico escribió:
nos queda la bendita subjetividad y, cómo no, disfrutar de dos gigantes en uno de los momentos más apasionantes de la Historia de la Música y de la Historia en general.

En efecto. Y sólo he saltado cuando he leído (desde luego, por mor de la competencia sana, seguro) que Mozart era avasallado por Haydn y que su figura poco valía. Ahí no me contengo. Hasta entonces, ya se vio, ni había replicado; es lo que tenemos los mozartianos...
Ahora, a disfrutar de la maravillosa melodía de dos gigantes:
https://www.youtube.com/watch?v=CF1F8S7VOAg
https://www.youtube.com/watch?v=FCi2u265wxQ


https://www.youtube.com/watch?v=x1SngUjyHfM
https://www.youtube.com/watch?v=9meTprxr-B8


https://www.youtube.com/watch?v=8YGuCjcgdh0
https://www.youtube.com/watch?v=xsNkli1DCJI
https://www.youtube.com/watch?v=j6rwVTQhlN0

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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 26 Ene 2015 13:45 
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Registrado: 18 Sep 2008 16:02
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sin el maestro adecuado puede que el alumno no llegue donde deberia, pero eso no quita el alumno supere al maestro, como fue el caso.

Sin el padre o la madre de Mozart tampoco hubiera existido el pequeño Amadeus, pero eso no les da merito musical a sus progenitores.

Haydn ha sido uno de los mayores genios de la musica, pero para mi no esta al nivel de Mozart.


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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 26 Ene 2015 20:38 
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Siendo los dos muy grandes, me decanto por Mozart

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¡¡¡ Salud y Ópera !!!


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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 27 Ene 2015 0:39 
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Refuerzo de coro
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Mensajes: 32
En ópera, Mozart

En todo lo demás, Haydn (y he votado por él)


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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 05 Feb 2015 13:11 
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Mensajes: 571
Ubicación: Macondo capital
Mozart, y no porque no conozca a Haydn pero miren, ningún otro compositor me alegra. Me emocionan de muchas formas pero no me alegran. Como para análisis sesudos y científicos (y va sin sarcasmo) tenemos al sr. zelenka y compañeros, yo no tengo argumentos. Tampoco creo que les vaya a descubrir a Mozart a ninguno de ustedes, pero la sinfonía nº25 o el Requiem, que son de lo más visto y revisto, pagarían ellos solitos este voto por muy disfrutable que se me haga Haydn.

Ahora, Beethoven takes it all. Pero esa es otra cuestión, que sólo viene al caso porque el otro día oí en un conservatorio que es un compositor del clasicismo. Me quedé esperando una enmienda a esa afirmación, que por supuesto no llegó. Y me dije que bueno, será que los entendidos lo entienden así.

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D'un poeta non disprezzate il detto


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 Asunto: Re: Haydn vs. Mozart: nuestro gigante del clasicismo favorit
NotaPublicado: 05 Feb 2015 19:36 
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Registrado: 08 Ene 2008 16:38
Mensajes: 1851
Ubicación: Bohemia
En mi opinión , Mozart está por encima de Haydn en cuanto a la calidad de sus composiciones.
Haydn compuso más sinfonias que Mozart, no en vano es considerado el padre de la sinfonía , y en poco más le gana .
No hay óperas de Haydn hoy en día que se representen de forma habitual como Don Juan o las bodas.
Haydn tiene el honor , aunque a él no le preguntaron, jejejeje, de ser el autor del himno alemán que no es tema baladí , mas aún si se trata del país de Beethoveen , Wagner,Brahmss, Mendelssohn , etc

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La música es para el alma lo que la gimnasia para el cuerpo (Platón)


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