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NotaPublicado: 19 Nov 2010 18:50 
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Szell, otro inevitable en esa lista, en efecto.


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NotaPublicado: 20 Nov 2010 1:06 
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¿Qué pinta en la lista la Tercera de Savall? ¿Es que no hay más "Heroicas"? ¿Es una broma, Ulysses?

Sobre Octavas: me gustan mucho (aparte de las obvias) Jochum y ¡Pfitzner! También me encanta la Octava de Knappertsbusch, extrema en todo: pero no se trata de una interpretación estandar, por lo que no la incluiría en mi lista.[/i]

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NotaPublicado: 20 Nov 2010 1:10 
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Yo vengo ahora del Teatro de la Maestranza y me han enseñado cómo no dirigir la 2ª...

Ains...Halffter de nuestros pecados...

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La gente paga e rider vuole qua, [...]
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NotaPublicado: 20 Nov 2010 12:43 
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Frikilandés
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Ubicación: En la Casa del Sol.
Mister Scorpio escribió:
¿Qué pinta en la lista la Tercera de Savall? ¿Es que no hay más "Heroicas"? ¿Es una broma, Ulysses?



Me encanta cuando me preguntan si es una broma, porque en el 90% de los casos lo es. :D

No me apetecía poner las del "Manual del buen beethoveniano"...
Me hubiera quedado una lista así, qué rollo:
9- Furt
8- Karajan
7- Toscanini
6- Klemperer...

Otras Eroicas interesantes: De Sabata, Mengelberg, Erich Kleiber.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nkAddOvVt_M[/youtube]
Y la madre del borrego:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=opXAUbtcXsc[/youtube]

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NotaPublicado: 20 Nov 2010 12:54 
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Registrado: 30 Sep 2006 20:33
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¡Menos mal!

Pues yo creo que, si dejamos de lado el sota-caballo-rey, podemos encontrarnos con grandes interpretasciones beethovenianas relativamente desconocidas: Mengelberg, Krips, Monteux, Kempe, Cluytens, Kubelik...

PD: La de Savall... Bueno: después de los dos primeros acordes ya es para dejar de escuchar.

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NotaPublicado: 20 Nov 2010 14:03 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:23
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Ubicación: Ennuyeux, en écoutant Rameau
Cuando revisé la lista de Ulysses, la ausencia de Szell también fue lo primero que me sorprendió, porque lo de Savall es claramente una boutade. Como integral, admiro especialmente la de Szell, pero Cluytens, como señala Mr. Scorpio, es también uno de los grandes intérpretes beethovenianos en la sombra. También confieso que me gusta Gardiner, que casi consigue que me cautive la 9ª.

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NotaPublicado: 20 Nov 2010 15:36 
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Frikilandés
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Ubicación: En la Casa del Sol.
Sinceramente, en lo de Savall me pudo un poco el afan de epatar.
Pero NO en las demás.
:D

P.S. Me cogí ayer de la biblioteca el ciclo de Gardiner para ver qué tal.
Uno que sale en los Simpson :D me dijo que nanai.
Ya contaré.

2@ P.S. : más uno a lo de Cluytens.

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NotaPublicado: 21 Nov 2010 0:56 
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Y no olvidemos a Fricsay. Su Novena es, para mi, la referencia absoluta. Yo soy muy de Furtwängler en esta obra, pero creo que la "referencia" para conocer la obra es la sublime versión de Friscay. Y luego aparece Fischer-Dieskau, que en su entrada parece la voz de Dios, y que deja en ridículo a todos los barítonos, bajos, barítonos-bajos y bajos-barítonos que han cantado esa parte...

Qué lástima la muerte impidiera que Fricsay completase el ciclo completo. Tengo pendientes de escucharle la Quinta y la Séptima, recién descargadas. A ver.

Y ahí está ese curioso ciclo de Kubelik, que dirigió una orquesta diferente para cada sinfonía. Nunca he visto la grabación completa en album alguno; las voy juntando de aquí y de allá; ni siquiera la stengo todas todavía.

Y no nos olvidemos a Bernstein, tanto en su ciclo vienés como el el más olvidado de Nueva York.

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NotaPublicado: 21 Nov 2010 1:07 
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Fricsay es interesantísimo para conocer la Novena, pero a la larga la falta de patetismo es un punto en contra. En la Quinta y la "Heroica" Fricsay es directamente para dormirse.

Como directores "objetivos" en Beethoven tienen mucho más interés Klemperer, Kleiber, Toscanini y Szell.

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 21 Nov 2010 1:41 
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A propósito de Klemperer, me llama la atención que en la Novena el eje de su interpretación es el Scherzo, y no el Adagio. Su Adagio a tutta pastiglia es un movimieto de transición hacia el Finale, y se diría que el director quiere evitar en todo momento dejarse llevar por el lirismo. Sin embargo el Scherzo inmediatamente anterior, tocado con todas las repeticiones, está concebido de manera monumental, gigantesca.

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NotaPublicado: 21 Nov 2010 1:53 
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Y aun más curioso es comprobar como en estricta duración es casi idéntico a Toscanini (en el Adagio). Los procedimientos, claro, no pueden ser más diferentes.

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NotaPublicado: 21 Nov 2010 15:38 
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Pues es verdad: esta mañana escuché la Quinta de Friscay, y le falta algo...

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NotaPublicado: 21 Nov 2010 23:59 
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Sin embargo, la Séptima es otra cosa: una versión magnífica la de Fricsay, sí señor.

Venga, hombre: a ver si levantamos entre todos este hilo y sale una discusioncita interesante. Total, para lo que se habla últimamente en "Discusión general"...

Por ejemplo: la Sexta de Carlos Kleiber. Cuando se publicó por primera vez este inédito del director berlinés casi hubo un terremoto discográfico. la versión es muy "carloskleiberiana", para lo bueno y para lo menos bueno. ¿Qué opinan?

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NotaPublicado: 22 Nov 2010 0:13 
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Pues que uno puede tener preferencia por una Sexta más amplia y con más juego de rubato (ésta, como la Tercera y la Novena, es una Sinfonía para eso) pero que una vez metidos en la propuesta de Kleiber, aunque de interés, tampoco llega a las alturas de su padre ni de Krauss o Szell. Lo electrizante por sí mismo en la "Pastoral"...

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NotaPublicado: 22 Nov 2010 12:45 
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Frikilandés
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Interesante por la desautomatización que supone, PERO la 6@ es la única sinfonía de Beethoven en la que no se va de un punto a otro: se está.
Un director que es dinamismo en estado puro lo tenía peliagudo.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com