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 Asunto: Poemas sinfónicos & otras hierbas.
NotaPublicado: 13 Nov 2010 16:30 
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Frikilandés
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Os animáis a partir de diciembre a participar en un hilo sobre ese escurridizo género, el poema sinfónico?

Se trataría de hacer una pequegna introducción a la obra que elijáis, comentando lo que se os ocurra. Desde aspectos musicales, o históricos, hasta los literarios (en principio, si he entendido bien, el poema sinfónico, siempre tiene una base literaria.)

Si sí, enviadme un mp con la obra elegida.
Un poema sinfónico por semana... a partir de diciembre... com més serem, més riurem...
Venga.
:D


Ecclitico: Odwieczne piesni (Cantos eternos), Op. 10, de Mieczyslaw Karlowicz.
Ulysses: Prélude à l'après-midi d'un faune, de Claude Debussy.
Loge: Finlandia, de Jean Sibelius.
Delaforce: Miserae, de Karl Amadeus Hartmann.
??????: Sorpresita de Agno Nuevo
Rinaldo: Pelleas und Melisande, de Arnold Schönberg.

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L' Incoronazione di Poppea


Última edición por Ulysses el 21 Dic 2010 18:49, editado 3 veces en total

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NotaPublicado: 13 Nov 2010 16:59 
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Me encantan los poemas sinfónicos. Confío en participar con alguno y, sobre todo, en conocer la base y el porqué de otros muchos, sobre los que nos ilustrarán los amigos foreros.
No creo que tarde en enviarte el mp porque ya sé sobre cuál me gustaría hablar; sólo tengo que ver si encuentro información.
Gracias por la iniciativa, Ulysses.


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NotaPublicado: 14 Nov 2010 0:09 
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Interesante propuesta.

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Las pequeñas cosas son las que hacen la vida.


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NotaPublicado: 14 Nov 2010 0:59 
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Frikilandés
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Me comentan vía mp que yerro al creer que siempre hay una base literaria :oops:
Sinceramente, ni me he ido a wikipedia a mirarme la definición de "poema sinfónico"... pensaba que, como música programática, siempre subyace un programa, es decir, una narración...

Pues nada, que sirva el hilo también para aclarar conceptos.
:D

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NotaPublicado: 14 Nov 2010 1:36 
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Ulysses, yo tampoco lo tengo totalmente claro. Si buscas definiciones, la mayoría indican que hay una base literaria. Por ejemplo, la wikipedia dice que un poema sinfónico es una obra de origen extramusical, de carácter poético literario, cuya finalidad es mover sentimientos y despertar sensaciones, o describir una escena mediante la música.

Yo creo que esto debe de ser así en la gran mayoría de los casos (no en todos), y que sobre todo fue así al principio, pero que luego, los compositores fueron tomándose esta forma cada vez con más libertad, la hicieron evolucionar y al final un poema sinfónico acabó siendo no tanto un reflejo más o menos literal de un texto previo, cuanto una composición musical que sigue un programa; programa que puede estar contenido o no en un texto literario, pues puede ser simplemente la idea que lleva el autor en mente acerca de un lugar o un hecho determinado, idea a partir de la cual construye su música, sin que nadie antes hubiera escrito sobre ella. De hecho, en el que te he propuesto no hay texto literario previo (que yo sepa, vamos; indagaré algo más, de todas formas); y es más: al autor le fastidiaba que intentasen ponerle letra.

Pero insisto en que no soy doctor en poemas sinfónicos, ¿eh? En el foro hay gente mucho más cualificada que seguro que nos dará mejores pistas. Y al final acabaremos sabiendo todos mucho más, y habiendo disfrutado un montón con los abundantes y bellísimos poemas sinfónicos que vamos a ir poniendo.

En cuanto a las presentaciones, entiendo que se trata de algo cortito, ¿no? No limitarnos a poner el youtube de turno y ya está, pero tampoco escribir un tratado. :wink:


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NotaPublicado: 14 Nov 2010 16:20 
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Expresado claramente o no, el poema sinfónico tiene un desarrollo extra musical.

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NotaPublicado: 14 Nov 2010 19:22 
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Gino escribió:
Expresado claramente o no, el poema sinfónico tiene un desarrollo extra musical.

Efectivamente, o quizá, más bien, una inspiración y desarrollo extramusical. Sin ir más lejos, de los poemas sinfónicos de Liszt la Heroida fúnebre, no tiene ninguna filiación literaria concreta y La batalla de los hunos y De la cuna a la tumba están basados en sendas pinturas de Kaulbach y Zichy. O la Finlandia de Sibelius, que es más bien un canto de exaltación nacionalista.
En todo caso, las fronteras del poema sinfónico no están claramente fijadas. ¿O no pueden considerarse como tales algunas de las oberturas de Beethoven o Mendelssohn?

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NotaPublicado: 14 Nov 2010 19:33 
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Si se puede dejar para finales del mes de Diciembre, me apunto con Miserae de Karl Amadeus Hartmann.


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NotaPublicado: 14 Nov 2010 19:39 
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Al margen del objeto del hilo, les recomiendo la audición de "Orfeo", quizá el más bello de todos los de Liszt aunque está entre los poco interpretados.

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NotaPublicado: 14 Nov 2010 23:05 
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delaforce escribió:
Si se puede dejar para finales del mes de Diciembre, me apunto con Miserae de Karl Amadeus Hartmann.


Perfecto, marqués.

Poco a poco esto va tomando forma. Dentro de unos días cuelgo la lista con los poemas que se harán.

:D

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NotaPublicado: 14 Nov 2010 23:58 
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Ecclitico escribió:
En todo caso, las fronteras del poema sinfónico no están claramente fijadas. ¿O no pueden considerarse como tales algunas de las oberturas de Beethoven o Mendelssohn?

Una duda: ¿La Sinfonía fantástica se puede considerar como un poema sinfónico, un prototipo de poema sinfónico o ninguno?

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NotaPublicado: 15 Nov 2010 11:45 
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La Sinfonía fantástica es eso, una sinfonía.
Ahora bien, con la peculiaridad de que tiene programa.
"Peculiaridad"?
Sería interesante rastrear hasta qué punto esto es peculiar, pues Haydn escribía programas para sus sinfonías (creo que no se han conservado porque él mismo los hacía desaparecer, pero ahí quedan sus innumerables títulos pintorescos: la gallina, el reloj, los adioses...)
La inconclusa de Schubert también tiene un programa, bastante winterreisiano, por cierto...
En fin, que vete a saber dónde empieza el tema.

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NotaPublicado: 15 Nov 2010 19:10 
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Si nos ponemos así, las cuatro estaciones vivaldianas tienen como programa, además detallado, unos poemas que encabezan cada una de las estaciones. De todas formas, he de confesar que cuando escribí lo de las oberturas de Beethoven y Mendelssohn, escribí y borré la Sinfonía Fantástica de Berlioz, porque es lo más parecido a un poema sinfónico que pueda encontrarse. Pero si Berlioz la llamó sinfonía, pues sinfonía será.

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NotaPublicado: 16 Nov 2010 16:05 
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A ver si lo de la música pura en realidad es un camelo que nos han vendido!

Qué pena que Siddharta no se pase por estos hilos, él nos iba a deconstruir un par de conceptos :lol:

En fin, como aperitivo, y hors concours, una pieza de Mendelssohn que NO es un poema sinfónico.
Repito, NOOOOO es un poema sinfónico. :lol:
El cuento de la bella Melusina, basada en una leyenda (que Goethe reescribió para su Wilhelm Meisters Wanderjahre) según la cual, la susodicha & bella Melusina debe pasar un día por semana (los sábados, para ser más concretos) en el fondo del mar convertida en sirena, a espaldas de su marido. Cuando éste se entera, ella es condenada a pasar así el resto de sus días.
A Schumann le encantó esta Bella Melusina: en su entusiasmo, creyó oir "perlas en ostras abiertas, rojos corales y verdes peces, castillos encantados en las profundidades marinas".
A Mendelssohn esto lo contrarió ligeramente, pues él pretendió más una descripción de "la atmósfera y no tanto de la narración".

Los amantes del Rheingold que no conozcan La bella Melusina, no deben perdérsela bajo ningún concepto:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VXqi7Cd4bqg[/youtube]

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NotaPublicado: 17 Nov 2010 17:55 
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Aquí, un amante del Rheingold, de Mendelsshon y de los aperitivos :wink: agradeciéndote que hayas puesto esta obra. Recuerda al Rheingold por el tema de la sirena, pero apenas ha empezado a sonar, me ha venido a la cabeza esa otra obra suya, que es "Las Hébridas". Parece el mismo ambiente marino (o digamos, acuático) agitado. Como autor de música sinfónica, Mendelsshon es un autor al que aprecio mucho.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com