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 Asunto: Borrador de Constitución
NotaPublicado: 10 May 2007 9:02 
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Neno
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He aquí, queridos amigos, el Borrador de Constitución que estábamos preparando Madda y yo. Como podéis observar, no está todo, ni mucho menos, pero la decisión de abandonar los trabajos es definitiva, así que quede aquí para que la conozcáis (y veáis que no mordía) y, si queréis la completéis o la mandéis a la basura.

Por mi parte, no intervendré más en este tema, que ya me llegó... :lol: ...de nuevo, destacar el placer que supuso trabajar con Madda... :D

Veamos:


CONSTITUCIÓN DEL FORO
“UNA NOCHE EN LA ÓPERA”

Preámbulo


Nosotros, los foreros desterrados del Foro de Ópera Actual, tras un tiempo desconcertados y perdidos en nuestro forzado éxodo, hemos encontrado una nueva tierra de promisión en el foro Una noche en la Ópera.
Reunidos todos, una vez haber puesto las zapatillas en nuestros pies, hecho provisión de malvaviscos y apacentado a la sebra, hemos dado en promulgar la presente Constitución, que servirá de norma fundamental y guía de conducta para nuestra nueva casa, emblema de nuestro honor y herencia de las venideras generaciones de foreros, que encontrarán en ella ejemplo de lo que es un foro de ópera abierto, tolerante, respetuoso, divertido y formativo. Nuestra casa por muchos años
.


Artículo 1

1. El foro se constituye en un espacio libre para opinar, conversar o resolver dudas sobre el mundo de la ópera siempre sobre la base del recíproco respeto y tolerancia.

2. El encuentro personal entre aficionados a dicha manifestación musical es particularmente bienvenido y se fomentará a través de la celebración de COINFOS u otros encuentros.

Artículo 2

Los integrantes de este foro se dividen en Administradores, Moderadores y Foreros, existiendo además una mascota oficial.


Artículo 3

Los administradores tienen como función solucionar los problemas que surjan respecto al servidor en que se aloja el foro (contratación, imprevistos, instalación, etc) y gestionar el foro a nivel técnico.


Artículo 4

Los moderadores tienen como función velar por el correcto desarrollo de las actividades del foro, interviniendo para apaciguar los ánimos en las disputas entre foreros, llamando al orden a los rebeldes empecinados en no cumplir las normas y ayudando en todo lo posible a los foreros recién llegados para acostumbrarse al funcionamiento de nuestra casa.


Artículo 5

1. Los foreros son el tipo más numeroso, más variado y más importante de nuestro foro.

2. La mayor riqueza de nuestro espacio de encuentro es precisamente ésta: sus foreros. Aumentar su número será una finalidad básica y su pérdida debe ser evitada a toda costa (sin perjuicio de la pérdida de la condición de forero prevista en el Título dedicado a los”delitos y las penas”).

3. Los foreros devienen obligados al cumplimiento de las normas previstas en la presente constitución.

Artículo 6

La mascota oficial del foro es la sebra, patrimonio común e inalienable del foro.

Artículo 7

El funcionamiento del foro se organiza en subforos, cada uno de los cuales tiene sus propias normas y estructura. Rogamos encarecidamente la observancia de dichas normas.

Artículo 8

El subforo “Discusión general” es el más importante de todos. En él podrán los foreros discutir, opinar, comentar o, en general, demostrar cuán loco está por la ópera (importante, sólo por la ópera).
Cualquier aspecto relacionado con la ópera es bienvenido, siempre adecuándose al cumplimiento de las reglas de esta Constitución.

Artículo 9

En el subforo “La revista del foro” (de momento incluida a propuesta de @lm@viv@) podrán los foreros hacer críticas y reseñas de las funciones de ópera a las que hayan asistido. Si la ópera es de autoría wagneriana, se acepta el comentario de sólo un acto, en cumplimiento de lo dispuesto en el Convenio de Ginebra.

Artículo 10

En el subforo “Encuentros y reuniones” podrá convocar y organizar encuentros con otros foreros. Un puesto destacado tendrá siempre la COINFO (Convención internacional de foreros), reunión anual en la que multitud de miembros de nuestro foro comen y beben antes y después de una función de ópera.

Artículo 11

En el subforo “la ópera del mes” se analiza cada mes una ópera. Esto se realiza por parte de uno o varios foreros y siempre previa cita, aceptada por el moderador. Por favor, si ve que Abril es el mes “Traviata” no nos ilustre con “Tancredi”. Pida un mes y será todo suyo.

Artículo 12

El subforo “el cantante del mes” funciona exactamente igual que el de “la ópera del mes”. Por favor, si ve que el nombre del cantante del que desea hablar no coincide con el del cantante asignado a ese mes, sea tan amable de dirigirse al subforo “discusión general”.

Artículo 13

El subforo “programas operísticos” tiene como finalidad publicar y comentar programaciones de teatros y festivales.

Artículo 14

El subforo “foro técnico” tiene como finalidad hacer pruebas para acostumbrarse al funcionamiento del foro y preguntar a los administradores cualquier duda técnica (y sólo técnica, recuerde que la habilidad informática y el gusto musical son conceptos incompatibles).

Artículo 15

El subforo “off-topic” tiene como finalidad hablar de cualquier cuestión no relacionada con el mundo de la ópera. Esto no significa que pueda Vd. quebrantar las normas de esta Constitución. Política y religión están prohibidas como temas, recuérdelo. La educación, recuérdelo también, nunca está “off-topic”.

Artículo 16


Regulación del subforo de descargas (cuando se vote)


Artículo 17

Se sugiere a los miembros del foro cumplir las siguientes reglas si no desean convertirse en sujetos odiados por la comunidad toda. El reiterado y masivo incumplimiento dará lugar a la intervención de los moderadores (ver Artículo dedicado a Delitos y Penas)

1. Respete las normas ortográficas y de puntuación, y evite abreviaturas y siglas propias de otros medios electrónicos como el chateo. Se admitirán esporádicos errores de tipeo y se tendrá mayor tolerancia con quienes no son hispanohablantes nativos.

2. Evite el empleo abusivo de mayúsculas, ya que estas se identifican en internet con el grito y es deseable que los miembros del foro no se comuniquen a los alaridos. Sea igualmente moderado con el uso de tipografías llamativas como las negritas.

3. Procure que las dimensiones de su mensaje no excedan el ancho estándar de la pantalla, lo que obliga a los participantes a hacer incómodas maniobras para leer. Con este fin, sugerimos cuidar el tamaño de las imágenes y el largo de los renglones.

4. Al citar el mensaje de otro forero, esfuércese por seleccionar solamente un pequeño fragmento que revele a qué se refiere. Evite la reiteración de extensísimos mensajes (que no censuraremos en aras de la libertad de expresión) solo para contestar “de acuerdo” o poner un emoticono de aplauso.

5. Evite publicar un mensaje en un hilo antiguo por usted inaugurado con el fin de ubicarlo nuevamente en primer lugar, o sea, no bumpee, a menos que algún evento significativo haya reactualizado el tema. Sea criterioso para decidir qué se entiende por “evento significativo”.

6. No publique el mismo mensaje en diferentes subforos con el fin de asegurar empecinadamente su lectura.

7. Si abre un nuevo hilo, sea cooperativo con la comprensión ajena y elija un título relacionado con el contenido del mismo.

8. Procure que los hilos iniciados por usted se ubiquen en el subforo que les corresponde.

9. Si cita textos producidos fuera del foro, indique cuál es su fuente. No seremos estrictos con las normas de referencia.

10. Queda expresamente prohibido (y no meramente desalentado) el posteo de mensajes publicitarios automáticos, llamado bot en la jerga informática.


Artículo 18

1. Los miembros de este foro pueden inscribirse empleando su nombre real o un seudónimo (nickname), y seleccionar una imagen o avatar que los represente. Sugerimos no elegir un nick muy similar al de otro usuario con el fin de evitar confusiones embarazosas, así como desalentamos las elecciones groseras más adecuadas para un foro porno. La prohibición de hablar de política y religión es válida también para la elección de seudónimos y avatares.

2. Los foreros pueden además incluir en su ficha de datos personales la información que deseen revelar sobre sí mismos, de modo que quien esté tentado de exponer otros datos sin autorización debería leer el Artículo 19 y saber lo que le espera.


3. Consideramos fundamental para el buen clima del foro que los usuarios sean corteses y gentiles (lo que no significa necesariamente melosos). La tolerancia y el respeto por la opinión ajena son imprescindibles, de modo que recomendamos fuertemente evitar expresiones descalificadoras o risotadas despectivas.

4. Usted escriba como pueda, pero le aclaramos que en general no son bienvenidos los tonos sentenciosos, apodícticos (búsquelo en el diccionario) ni las actitudes vanidosas. En cambio, la ironía es ampliamente aceptada siempre y cuando no se emplee con ferocidad.

5. Como somos conscientes de que la diferencia entre una discusión civilizada y una batalla campal no es siempre clara, en caso de duda los moderadores intervendrán según su buen juicio y las potestades que les han sido otorgadas.

Artículo 19

Ante la inobservancia de normas de conducta por parte de los foreros, los moderadores podrán recurrir al cierre o reubicación de hilos, o a la prohibición de acceso al foro de un usuario, también llamada baneo.

1. Situaciones en las que una medida puede ser tomada por un solo moderador de manera inmediata, sin obligación de consultar con el tribunal (si se trata de un moderador particularmente inseguro, nadie le prohibe consultar con el tribunal):

1.1. Cierre de hilos de mensajes publicitarios automáticos. Si el moderador considera que el mensaje no es peligroso ni ofensivo, y tiene altas posibilidades de recibir como respuesta un comentario ingenioso o una inocente chanza, puede prorrogar la clausura del hilo.

1.2. Movimiento de un hilo particularmente desubicado hacia el subforo adecuado. Se sugiere al moderador que justifique brevemente su intervención, aunque parezca una perogrullada.

2. Situaciones en las que una medida debe ser tomada por acuerdo unánime de los tres moderadores electos en el menor tiempo posible y sin necesidad de preaviso:

2.1. Baneo definitivo de usuarios que se inscriban arteramente en forma múltiple (basta con doble).

2.2. Baneo definitivo de usuarios ya baneados anteriormente que reingresen al foro con otro seudónimo, suponiendo que nadie va a advertirlo.

2.3. Baneo definitivo de trolls evidentes e indiscutibles.

2.4. Baneo definitivo de usuarios que con intención aviesa revelen datos personales o publiquen fotos de otro usuario que desea mantener su identidad en reserva. En este caso, solicitamos que el damnificado demande una sanción, ya que no todo usuario pretende el anonimato e incluso a algunos les tiene sin cuidado que publiquen su foto en la ducha.

3. Situaciones en las que una medida debe ser tomada por acuerdo unánime de los tres moderadores electos luego de haber realizado por lo menos un preaviso público para que cese la conducta no permitida:

3.1. Baneo definitivo de usuarios que adopten reiteradamente (reiteradamente, insistimos) conductas que perturban el buen funcionamiento y el clima cordial del foro, aun cuando no pueda asegurarse que se trate de un troll evidente.

3.2.


Y aquí se acabó nuestro trabajo. Había además, dos disposiciones adicionales:


1ª Conducta a seguir ante la presencia efectiva de un troll o la sospecha de su participación


1. ¿Cómo detectar un troll operístico?

Claro, se detectan a primera vista esos que entran invitándonos al sexo grupal o a una orgía en el zoológico, así que no resultan dañinos.

Pero también –como hemos comprobado- hay trolls operísticos. ¿Acaso los amantes de la ópera debemos ser obligatoriamente un encanto de personas? ¿No puede haber locos peligrosos que se emocionen con La Traviata, eh?

Con opiniones absurdas o sensatas, pero lo cierto es que por lo menos oyeron hablar de Carreras y de Tebaldi, y que pueden llegar a manejar bastante información (batida y retorcida por sus mentes perturbadas, pero información al fin).

Por lo que veo, hay trolls intencionados y trolls que no saben que lo son y consideran que trolls son los otros. El efecto es el mismo porque andan haciendo el mismo tipo de cosas.

Pueden adoptar diferentes estrategias, a veces combinadas:


2. Estrategias del troll operístico.

- Estrategia escandalosa: entra al foro y ya abre un hilo o da una respuesta que sabe que va a crear revuelo, así se hace notar y todo el mundo se entera de que existe. Si alguien advierte que es una estrategia de troll, dice que no tuvo ninguna mala intención y que cree que todo se puede discutir civilizadamente, por ejemplo, si todos los seguidores de Wagner son miembros de un club neonazi.

- Estrategia desvergonzada: similar a la anterior, pero más desfachatada aun. En este caso, el insulto a cantantes, foreros, compositores, etc, es explícito, así que no trata de negarlo y sigue doblando la apuesta. Puede usar términos groseros (el moderador es un &%$?+) o palabras agresivas pero citables (cuadrúpedo, analfabeto, borracho, etc.) que incluso pueden no ser agresivas en otro contexto, pero en este tienen esta clara intención.

- Estrategia solapada: a diferencia de los anteriores,en un comienzo se porta bien y se hace el buenito. Todo el mundo lo saluda afablemente y de pronto deja caer una bomba que puede adoptar forma escandalosa o desvergonzada (véanse los anteriores). Es frecuente que al principio elogie a todo el mundo y afirme que este es un foro maravilloso, de gente que sabe mucho (que pronto se convertirá en gente intolerante que no sabe comprender una opinión inteligente y bien fundamentada, como las de él), etc.

- Estrategia del arrepentido: este es un clavo porque no se va nunca. Se la pasa pidiendo disculpas y diciendo que no quería enojar a nadie al afirmar “Butterfly es para inmaduros de cociente intelectual escaso”. Sigue largando barbaridades con aire de “yo no fui”, total él ya se disculpó y seguirá disculpándose.

3. ¿Qué hacer si entra un troll?

Los expertos son claros y ya nos indicaron qué hacer: no alimentar al troll.
Esta falta de alimento puede adoptar dos formas:

- El silencio: dejar desierto el hilo y no contestarle en absoluto, aun cuando uno deba morderse la lengua para no responder. Si uno tiene ganas de decir algo al respecto, abrir otro hilo pero planteado adecuadamente. Y no referirse a él en ningún comentario.

- La burla mordaz: parece que los trolls no toleran bien el sarcasmo, así que se admite bromear a costa de él, que no es lo mismo que bromear con él. En todo caso, no dirigirse a él en 2ª persona, sino escribir como si no existiera.

La segunda era "El camino de la sebra", el famoso hilo de Raúl, dedicado a MdM y demás peramaéstricos... :lol:

Bueno, éste fue nuestro trabajo durante 6 intensos días... :wink:

Saludos!!


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NotaPublicado: 10 May 2007 9:49 
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:nw: :cheers:

Es una pena que no querais seguir. Un buen trabajo.

¿Podemos empezar a discutir sobre ello? Yo estoy de acuerdo con todo sin excepción. Sólo discutiría un matiz:

>>>Artículo 2
>>>Los integrantes de este foro se dividen en Administradores, Moderadores y Foreros, existiendo además una mascota oficial.

Personalmente preferiría que dijera algo como "los administradores y moderadores serán elegidos democráticamente entre todos los foreros...". Vamos, imaginad que las leyes dijeran: "los ciudadanos españoles se dividen en plebe y gobernantes...".


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NotaPublicado: 10 May 2007 10:33 
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Estupendo, podré estar más de acuerdo en esto que en aquello, pero en lineas generales me parece muy bien.

En el art. 17.5 tendría que decir " .... sea criterioso ( no lo busque en el diccionario)...."


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NotaPublicado: 10 May 2007 11:43 
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Después de leer ( me ha llevado un buen rato ) la propuesta sigo prefiriendo las de OA. Al menos, tenían el don de la brevedad. :twisted: :wink:

El artículo 18.5 y el 19.3.1 me parecen especialmente peligrosos, pues dejan al arbitrio de los moderadores decidir que una discusión se ha convertido en batalla campal o ( esta última quizá sea la más grave ) que un forero que claramente no es un troll, pero sus actitudes molestan a los moderadores ( y a la mayoría del resto de foreros, no lo dudo ) sea expulsado.

Pero es que en el foro, y ese debería ser el objetivo de la constitución, cabemos todos, todos los que amemos la ópera y queramos libremente compartirla. Es evidente que no tienen cabida fran2, marcelowagner73,..., pero esa regla tal y como está redactada también hubiera permitido expulsar a Hormiga, Lescaut, Gino,... todos ellos foreros valiosos, cada uno a su manera. El siguiente, después de casi dos mil mensajes y haber estado un año en el foro de OA sin recibir ni una sola amonestación, en público o en privado, puedo ser yo mismo por "perturbar el buen funcionamiento y el clima cordial del foro" con estos mensajes en que no me dedico a felicitar a tirios y troyanos, aunque es evidente que no soy un troll "evidente".

Que el 80% del foro decida por ejemplo que expulsar a fulanito o menganita está "perturbando" no es democracia, es tiranía. Y no hay peor tiranía que la de la mayoría cuando no respeta los derechos de la minoría. Las reglas deben proteger a esas minorías, ser garantistas y poner reglas de juego que permitan unos derechos que deben ser respetados.

Alguna vez hemos leído acusaciones de ser un foro de unos cuantos, cerrado, exclusivista,... Yo creo que no es así, ni quiero que lo sea en el futuro. He convertido a este foro en parte de mi vida y estoy dispuesto a colaborar en lo que sea necesario para convertirlo en el mejor foro de ópera del mundo. Reglas así creo que empujan más en la dirección del foro cerrado que en la contraria.

Reitero una vez más que no hay ningún componente personal de animadversión a Madda ( que me parece una forera estupenda y muy divertida ) ni mucho menos a Idi ( que además de lo anterior, me cayó estupendamente cuando le conocí en persona ). Les agradezco el esfuerzo y la buena intención que estoy seguro les ha guíado. Simplemente, no estoy de acuerdo con el resultado.

Y tampoco se me oculta que puedo ser yo el equivocado y estar viendo fantasmas donde no los hay, o haciendo una montaña de un grano de arena. Puede ser. El tiempo dirá. Pero me sentía en la obligación moral de compartir estos pensamientos con todos vosotros. Y pienso seguir compartiendo estos ( espero que sea el último ) y otros sobre ópera ( espero que muchos más ) hasta que Andrea y yo tengamos que cerrar el foro dentro de muchos años... o los moderadores me baneen ( es broma, :D :wink:...¿ espero ? )


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NotaPublicado: 10 May 2007 12:14 
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La Donna del Lago
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Menuda currada!!! :D
delaforce escribió:
El artículo 18.5 y el 19.3.1 me parecen especialmente peligrosos, pues dejan al arbitrio de los moderadores decidir que una discusión se ha convertido en batalla campal o ( esta última quizá sea la más grave ) que un forero que claramente no es un troll, pero sus actitudes molestan a los moderadores ( y a la mayoría del resto de foreros, no lo dudo ) sea expulsado.

Sin ser la redactora del borrador, te doy mi opinión.
En la 18.5, se puede perfectamente dar "toques de atención" antes del cierre de un hilo. Tú mismo "cerraste" (lo pongo entre comillas, porque al no haber moderador lo hiciste así) un hilo iniciado por tí, porque consideraste que se había desbocado.

El 19.3.1, ese baneo se haría con apercebimientos previos. Y yo lo veo bien, yo no quiero que esto se convierta en un lugar en el que alguno, por mucho que sepa de ópera, monte el pollo cada 2 por 3.


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NotaPublicado: 10 May 2007 12:55 
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A mi me parece estupendo este borrador

Delaforce: El papel de moderador es muy ingrato, contra lo que puedan pensar algunos. El moderador de OA tambien tenia las mismas obligaciones que las que aquí se han escrito. ¿Donde está la diferencia? ¿Que era un desconocido para la mayoria??? Esta persona tambien tenia que decidir cuando una discusion degeneraba en batalla campal, cuando habia que banear a alguien, etc,etc,etc. El problema del moderador de este foro será cuando dos amigos estén discutiendo y tenga que llamarlos al orden a los dos, con otros sistemas a los que podria emplear OA, sin tener que tomar partido por ninguno independientemente de quien tenga razón. ¿qué tienen poder para echar a alguien? Claro que si. Y el resto de Foreros para deponerlos de sus funciones si consideramos que su actuacion no corresponde a lo que se espera de ellos.

De todas maneras, creo que nos estamos olvidando que la tarea de moderacion del foro no es tarea exclusiva de los moderadores. Este foro es NUESTRO y como tal TODOS tenemos que arrimar el hombro y si surge una disputa, en vez de quedarnos mirando, nos tocará intervenir intentando calmar los animos. Solo así evitaremos que el moderador tenga que verse en la obligacion de sacar el hacha.

Por otro lado a mi me parece muy bien que determinadas decisiones tengan que contar con el beneplacito del foro. Insisto, es nuestro foro, y nos toca currar a todos. Esto no lo convierte en un foro cerrado, por cuanto a nadie se le ha dejado de lado por ser nuevo. A los que se ha dejado de lado ha sido a los que no se han adaptaado a la casa.

Saludos.


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NotaPublicado: 10 May 2007 13:19 
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delaforce escribió:
ser garantistas


No puedo estar más en desacuerdo contigo. Pero para ilustrarlo tendría que hablarte sobre temas demasiado desagradables, o para no desquiciar, sobre trolls y foros. ¿Os acordais de un tal Walter? ¿Te hubiera gustado ser tú y no Simon o Bayista el blanco de sus insultos? Yo creo que la gente que sólo exige libertad en su definición más estricta y amoral (amoral, no inmoral, a ver si entendemos bien la diferencia) es la que no ha sufrido el comportamiento de otros en sus carnes. No conozco a nadie que defienda las juergas cuando se tiene que levantar todos los días a las 7 de la mañana para trabajar teniendo unos vecinos jóvenes que montan fiestas diarias. Eso sí, el que no las ha sufrido es adalid del libre albedrío y del "prohibido prohibir".

En todo caso ese "yo hago lo que quiero y no me censures" estaría genial si alguien pudiera demostrar científicamente que, como decía Guillermo Summers en su famosa serie de películas "To' er' mundo e' güeno'".

¿De verdad crees que los 3 moderadores que votemos van a practicar la censura con determinadas ideologías? Yo creo que no.


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NotaPublicado: 10 May 2007 13:28 
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Neno
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El garantismo no me lo toques, Bogey... :evil: ...decir eso ante un penalista... :evil:

Otra cosa es que seamos tan laxos que se vaya todo al carallo, como sucede en Foroclásico, en donde a la mínima te llaman payaso (y no trolles, no...foreros "normales") te insultan o se ríen de ti. Yo leo ese foro porque hay aportaciones interesantes pero NUNCA participaría, porque el nivel de respeto es 0.
Creo que el hecho de saber que alguien va a velar porque no se desmadren las cosas ayuda a incorporar gente, no lo desalienta.
Además, el propio OA amenazó implícitamente varias veces con banear a foreros que (que sepamos) no son trolles, así que seguimos en las mismas.
Por último, Delaforce...por qué el hecho de establecer que si 3 (no uno, no: 3) moderadores unánimemente y la mayoría del foro consideran perturbador hasta el extremo el comportamiento de alguien y lo banean es arbitrario y / o antigarantista y en cambio tu sistema de Common Law, en el que no hay normativa expresa y deciden los moderadores a su arbitrio no?... :shock:

Y no diré más, lo juro... :lol:


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NotaPublicado: 10 May 2007 13:37 
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El idiota escribió:
El garantismo no me lo toques, Bogey... :evil: ...decir eso ante un penalista... :evil:


Ya hemos tenido alguna discusión al respecto, y creo que por correo privado dejé más o menos claro :roll: que mis poses de sargento de hierro son sólamente exageraciones de incorrecto político, un poco como contrapunto a quien exige libertad ABSOLUTA porque él la va a practicar con respecto, sin caer en que mañana cualquiera podría no hacer el mismo uso de la citada libertad (¿tengo que insistir en el ejemplo que puse?). ¿Dejamos volver al único forero baneado que yo recuerdo desde que estoy en OA? ¿Le preguntamos a los perjudicados si están dispuestos a soportarlos otra vez?

No me metía con el garantismo, sino con los excesos cometidos en nombre del mismo. ¿Por qué diríais que existen los códigos en derecho? Si el ejercicio de la libertad individual se llevara siempre a cabo de forma responsable y teniendo en cuenta que existe más gente en el Mundo que nosotros, no harían falta en su mayoría.


Última edición por Bogey el 10 May 2007 13:46, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Borrador de Constitución
NotaPublicado: 10 May 2007 13:40 
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El idiota escribió:
En este caso, solicitamos que el damnificado demande una sanción, ya que no todo usuario pretende el anonimato e incluso a algunos les tiene sin cuidado que publiquen su foto en la ducha.


La tuya cantando el "Non piangere, Liù"? :lol:

Me ha parecido genial. Sólo un par de detalles:
Qué tal, al hacer referencia a sebra, zapatillas y malvaviscos, poner enlaces a los hilos en los que se ratan esos temas?
Y lo de buscar en el diccionario.... la madre que os parió! Pa joribiar, me equivoco de tomo de la enciclopedia! :evil:
De verdad, mil gracias por vuestro sentido del humor y un tirón de orejas por vuestra verborrea!


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 Asunto: Re: Borrador de Constitución
NotaPublicado: 10 May 2007 13:42 
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Neno
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Ubicación: Reubicándome
Werther escribió:
Qué tal, al hacer referencia a sebra, zapatillas y malvaviscos, poner enlaces a los hilos en los que se ratan esos temas?


Es verdad, se me olvidaba que habíamos comentado de incluir una disposición adicional con el hilo "Vocabulario del foro", que puede resultar muy ilustrativo para los nuevos.


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NotaPublicado: 10 May 2007 14:23 
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En el Common Law ( en el mío, claro :wink: ) se permite un margen de interpretación mucho mayor, menos reglas y más confianza en la buena fe de las personas, incluyendo los moderadores. Una actuación típica del Common Law es cerrar un hilo propio, si se ha desmandado. :wink:

Pero no estamos hablando del Common Law, sino de un conjunto de reglas que hagan las veces de constitución del foro. En este caso, creo que es fundamental ser garantista, lo máximo posible. Si alguien se dedica a hablar de ópera, por mucho que a algunos les parezca que "monta el pollo" no se puede calificarle de troll o expulsarle.

Otra cosa es si se dedica a postear ensalzando el Holocausto o se mofa de las creencias religiosas o políticas del resto ( lo que estaría bien en un foro de temática política o religiosa, no aquí ). En OA creo que la actuación del moderador en cuanto a "baneos" y llamadas de atención, al menos las públicas, fue muy correcta. En cambio un grupo más o menos numeroso de foreros estaba empeñado en cazar trolls o echar del foro a personas cuya actuación no les parecía correcta. Ahora no existe el moderador de OA y mi temor es que volvamos a las andadas con el tema y discrepancias sobre ópera fuertes, ácidas u opiniones expresadas de manera excesivamente asertiva sean motivo de actuación de los moderadores.

Como dije antes, el tiempo dirá. Dentro de poco tendremos constitución aprobada y moderadores en ejercicio. Ojalá todo esto quede simplemente como temores infundados de un forero particularmente sensible a estos temas. :wink:


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NotaPublicado: 10 May 2007 14:49 
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Birlabirras
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¿Puedo hacer una sugerencia?

Con respecto al artículo 18 , parrafo 1ª:

Citar:
La prohibición de hablar de política y religión es válida también para la elección de seudónimos y avatares.


Yo ampliaría esa propuesta también a avatares de tipo escatológico.

Por lo demás muy buen trabajo, chicos. Lástima que no querais seguir...


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NotaPublicado: 10 May 2007 14:49 
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delaforce escribió:
margen de interpretación mucho mayor, menos reglas y más confianza en la buena fe de las personas...
... Si alguien se dedica a hablar de ópera, por mucho que a algunos les parezca que "monta el pollo" no se puede calificarle de troll o expulsarle.


Vale. ¿Tú me das garantías de que se puede confiar en la buena fe sin problemas, que la ley de la probabilidad no afirma que podría venirnos un nuevo Walter? ¿Con qué lo garantizas? ¿Pagarías tú daños morales por exigirnos confiar en la buena fe del resto? A ver, Delaforce, no me malinterpretes que no estamos en un juicio, lo que escribo no es sino una posibilidad. Y la prueba es que ya ha ocurrido antes.

¿Y si yo en lugar de afirmar "Callas es mejor que Tebaldi" dijera "mira subnormal, si llegaras al 50 de cociente intelectual verías que Callas cantaba y Tebaldi jodía las óperas"? ¿Es permisible? Estoy hablando de ópera al fin y al cabo. ¿Y si lo hiciera diariamente? ¿Lo has sufrido alguna vez? Lo dudo. No escribirías así.

El único que es adalid del "déjame que haga lo que quiera" es el que no ha sufrido esa filosofía por parte de otro cuando ese otro la ha llevado al extremo. No olvideis que esto es internet. En mi casa yo decido dejar entrar a mis amigos, pero en la calle confluyen viejos y jóvenes, hombres y mujeres....... y gente maja con gentuza.

Ya puestos a ser garantistas, considero que la prohibición de hablar de política y religión es CENSURA, y además hay opción: al que le moleste un hilo, que no participe en él. Sin embargo acepto e incluso voto en el sentido de no permitirlas igual que la mayoría, simplemente para evitar peleas y malos rollos. Que no, compañeros, que esto no es Utopilandia, es la vida real y del mismo modo que mañana tenemos un encontronazo, se nos mete en el foro alguien con el único fin de joder. No digo que ocurra, digo que puede ocurrir.


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NotaPublicado: 10 May 2007 15:12 
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Registrado: 25 Mar 2004 0:43
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Rocio: Te apoyo en la mocion de prohibicion de Avatares escatologicos.

Bogey: Completamente de acuerdo.

Saludos


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com