MarttiT escribió:
Pertile escribió:
Piccolo, por favor: Repasa los mensajes. Una de las justificaciones que hace de su propuesta MarttiT es suprimir las firmas POR QUE NO APORTAN NADA AL FORO. Y la pregunta sale sola. ¿Quien decide lo que es aportar o lo que no? Me parecen muy bien las propuestas y los cambios. Pero en este debate, aunque a algunos no se lo parezca, lo que he tratado de hacer ver es que suprimir las firmas POR QUE NO APORTAN NADA AL FORO es un precedente muy peligroso y en mi tierra eso es CENSURA.
Usted me agota, así que termino esta discusión.
Si terminaba la discusion ¿Para qué escribe el resto?
MarttiT escribió:
Mire, cuando una persona hace una propuesta, por peregrina que sea, lo hace sustentada en su propia opinión. Si yo hago una propuesta de supresión de algo es porque yo creo que sobran y yo lo propongo al foro. ¿Tan difícil de entender es esto? será por lo tanto LA MAYORIA la que decida lo que sobra y falta al foro.
Si una persona hace una proposición, tiene que tener presente que cualquier otro forero puede argumentar en su contra y hacer una contraproposicion que sea contraria a la suya. ¿Tan dificil de entender es esto? Y en efecto; la mayoria decide, eso nunca lo he cuestionado.
MarttiT escribió:
Si usted dejara de pensar que detrás de cualquier propuesta hay mala intención o un oscuro propósito usted hubiera aceptado con tranquilidad la propuesta y hubiera tenido su opinión a favor o en contra. Todo es legítimo; lo que es del genero tonto es tener que explicar que si yo hago la propuesta es porque en mi opinión ello mejora el foro. Lo creo yo y yo hago la propuesta. Si la propuesta fuera coelctiva la firmaríamos muchos. pero esta propuesta, comentada con muchos amigos, es personal e instransferible.
MarttiT escribió:
Casualmente, hablando este fin de semana con varios foreros en Madrid otro compañero planteó esta cuestión y yo me adherí. Despues de charlar animadamente fuera del foro sobre el foro anuncié que iba a ahcer la propuesta y aquí está. Solo quiero leer más facilmente el foro, los comentarios de todos.
Esto que pongo aquí no termina de cuadrarme con lo de "Personal e intransferible"
Y me pregunto: ¿Por qué es del genero tonto explicar las mejoras que en su opinión se producen? No lo termino de entender por cuanto una propuesta como la que da titulo al hilo "Peticion formal al foro, firmas no" creo que necesita una explicacion, tanto de la propuesta, como de su afirmacion de que mejora al foro. Yo no lo veo tonto, lo veo muy necesario. ¿O es que hay que tragarse la propuesta sin mas? Entiendo que no.
MarttiT escribió:
Como cualquier propuesta, se someterá a la voluntad de la mayoría. Por lo tanto, la palabra censura sobra en todas sus letras. Nada más lejos que tratar de censurar nada. prfiero pecar de lo contrario, como ya lo he hecho más de una vez.
Esto ya ha sido comentado reiteradamente, incluso está explicado en el mensaje mio que se adjunta.
MarttiT escribió:
Usted no es que tenga miedo al debate sino que le encanta el debate; otra cosa muy diferente es que su empeño en ver problemas donde no los hay provoque debates estériles en muchas ocasiones. En demasiadas.
Pues claro que me encanta debatir!!! ¿En donde estamos apuntados? ¿En un foro? ¿Que se hace en un foro? ¿Estar de acuerdo con todo???? ¿Debate estéril? ¿De verdad lo cree ud así?. ¿Por que ha continuado con el debate? No debe ser tan estéril cuando existe este empeño en seguir llenando paginas. Si yo no deseo debatir con alguien no escribo. Si ud ha continuado en su turno de replica será por que no lo consideraba estéril.
MarttiT escribió:
¿Sabe cual es una forma sutil de censura? Que ante cualquier propuesta las respuestas desproporcionadas nos hangan pensar que es mejor no proponer nada. Lo suyo, con todo el respeto que se merece, es de una desproporción absoluta en las formas. Ha conseguido que un tema que se podía liquidar en diez minutos nos consuma tanto tiempo; y todo por querer entender las cosas exclusivamente desde el lado negativo. Que los moderadores actuen como consideren conveniente. Fin.
Le vuelvo a repetir lo mismo de antes. YO SOLO no lo he conseguido. Si ud ha continuado con el debate, ud es tan responsable como yo de que el tema no se terminara en diez minutos. Si uno no quiere dos no debaten. Luego no me culpe a mi en exclusiva. Y por otro lado, gracias al debate, al final, un compañero ha dado una solucion tecnica que ni los administradores del foro, ni otros compañeros que administran foros de phpbb, ni los que participaron en el debate previo de las firmas, en el que al parecer se comentó algo parecido a la solucion propuesta, han sabido dar o se han acordado de dar. Luego entonces creo que nos debemos felicitar de que un debate haya servido para que un compañero ofrezca una solucion que contente a todas las partes.
Y perdoneme ud. Tengo Derecho a tener una opinion. Y tengo derecho a exponerla dentro de los limites aquí establecidos. El que mis propuestas a ud le parezcan negativas creo que es un juicio de valor que aquí está de mas. Por que a mi, mis propuestas o contrapropuestas, tambien me parecen que pueden ayudar mejorar o por lo menos a no empeorar. Y por el mismo razonamiento de antes, debo explicarlo para que el resto de los foreros se enteren
Y para terminar no puedo por menos de comentar su afirmacion de que
MarttiT escribió:
¿Sabe cual es una forma sutil de censura? Que ante cualquier propuesta las respuestas desproporcionadas nos hangan pensar que es mejor no proponer nada. Lo suyo, con todo el respeto que se merece, es de una desproporción absoluta en las formas."
¿Censura? ¿Donde prohibo yo intervenir en la discusion? ¿Donde prohibo yo que se vote una propuesta?
Y por otro lado resulta gracioso que mis respuestas sean desproporcionadas. ¿Y su proposición original? Ud mismo reconoce que su postura es radical al objeto de poder regular algo. Si ud reconoce el derecho legitimo a realizar propuestas tiene que reconocer el derecho legitimo a ser contestadas, le guste o no.